Форум » Цейхгаузъ » Полковые марши. Поиск в архивах, музеях, частных собраниях » Ответить

Полковые марши. Поиск в архивах, музеях, частных собраниях

смит: Уважаемые коллеги! Постоянно встречаю в документах и литературе упоминания о том, что свои марши к началу Великой войны имели даже самые "захудалые" части. Очевидно, если некая мелодия проходила по приказам в качестве "марша", она должна была каким-то образом быть утверждена. Но кто утверждал мелодии и где теперь могут храниться их ноты? Думаю, ответ на этот вопрос интересен многим реконструкторам. Обидно, что для визуализации достаточно фотографий, циркуляров и даже подлинных предметов, а звуковой ряд, исключая всего нескольких частей, просто утрачен. А ведь марши были и у многих расформированных частей, резервных полков, например ...

Ответов - 25, стр: 1 2 All

Ротмистр Иванов: С 1857 г. каждому полку было предписано иметь свой гимн (марш). В 1886 г. при Императорском Русском Географическом Обществе была создана специальная Песенная комиссия для сбора и издания песен казачьих войск. В 1910 г., после письма генерал-майора фон Фреймана военному министру "Об упорядочении нашей военной музыки", была даже создана комиссия под председательством заведующего придворным оркестром К.К. Штакельберга. Задачи комиссии - упорядочение деятельности военных оркестров, работа над репертуаром, сохранение военных песен для последующих поколений. Комиссией были опрошены все полки, собраны ноты всех маршей Русской Армии, но вот изданы ли они были

Demandred: А на сколько часто встречалось, что два полка имели одинаковый марш? К примеру, если не ошибаюсь, то Л.-Гв. 3-й Стрелковый ЕИВ и Л.-Гв. Конно-Гренадерский имели один и тот же марш... или я ошибаюсь?

Юнкер: Ротмистр Иванов пишет: Комиссией были опрошены все полки, собраны ноты всех маршей Русской Армии, но вот изданы ли они были Были. Есть 4-томное издание, очень редкое. Demandred пишет: А на сколько часто встречалось, что два полка имели одинаковый марш? Очень часто. ...также марш 3-го уланского Смоленского императора Александра III полка написал, в 1858 году, капельмейстер того же полка Иван Ридель и посвятил его шефу полка наследнику цесаревичу Николаю Александровичу, старшему брату императора Александра III, скончавшемуся в 1865 году в Ницце. В кавалерии этот полковой («Николай») марш имели только смоленские уланы. Но он был настолько красив, что его «присваивали» себе пехотные полки и другие воинские части. В этом я лично убедился, когда приехал в 1905 году в отпуск домой в гор. Николаев, где мой отец был градоначальником и начальником гарнизона. В один из царских дней там, после службы в Адмиралтейском соборе, состоялся церковный парад. Перед цере-мониальным маршем, при обходе фронта отцом, оркестры всех частей исполняли свой марш. Слышу марш Флотского экипажа, затем 58-го пех. Прагского полка и вдруг, перед Казачьим, раздаются чудные звуки марша моего полка. Я даже ушам своим не поверил. Но я не ошибся, – это был действительно марш смоленских улан. Как полковой адъютант, после церемониального марша, я отправился к капельмей-стеру резервного батальона и спросил его: – Почему вы играли марш Смоленского полка? – Да потому, что он очень красивый, был его ответ. Конечно, на это я ничего ему возразить не мог. Да, к тому же, и не знал толком, имеет ли батальон на это право. Кн. П. Ишеев Русские военные оркестры (Военная Быль, № 124, Сентябрь 1973 г.)


VN1980: 30.09.1857 г. было предписано «хорам музыкантов во всех полках и отдельных батальонах, - где таковые штатами положены, в строю, для отдания чести начальнику при его встрече, согласно § 420-му Устава о Батальонном Учении (Отдел II-й, издания 1857 года), играть всегда один какой-либо марш, и потому, где доселе не имелось ещё постоянных полковых или батальонных маршей, там избрать таковые, с тем, чтобы в частях одной и той же дивизии не было для сего двух одинаковых маршей». ПВВ 26.02.1904 № 84: Государь Император, 10-го февраля сего года, Высочайше повелеть соизволил всем войсковым частям, у которых нет Высочайше утверждённых или узаконенных письменными распоряжениями подлежащего начальства или же издавна исполняемых полковых маршей: 1) Произвести изыскания о своих полковых маршах путём сношений с частями, из которых они сформированы или с которыми имеют историческую связь. 2) На основании полученных данных избрать для каждой такой части один марш, имеющий за собою наиболее исторических оснований. 3) При отсутствии вышеупомянутых оснований руководствоваться давностью исполнения марша в части. 4) Избранные марши, а равно и основания для этого выбора, представить на утверждение командиров корпусов и лиц, равных им по власти. 5) К 1-му января 1905 года во всех частях, приказами по корпусам, утвердить встречные полковые марши и впредь не заменять их другими. и 6) При сформировании новых частей полковые марши утверждать вышеуказанным порядком. Объявляю о сём по военному ведомству для исполнения в дополнение к пунк. 4-му приказа военного министра 1857 г. за № 237, в копии при сём объявляемому. Подписал: временно управляющий военным министерством, генерал-адъютант Сахаров.

VN1980: Четырёхтомник Фреймана был издан в самом начале XX в. Пробелы там есть, но ничего более полного не существует. Документы комиссии Штакельберга (в том числе и партитуры маршей), насколько я знаю, в своё время хранились в Ленинградском государственном институте театра, музыки и кинематографии (сейчас это Санкт-Петербургская государственная академия театрального искусства)

soldat.01: Можно еще попробовать поискать и тут: http://fontanka36.nlr.ru/oniz/history.html

Шефф: Советую книгу: Черток, Михаил Давидович Русский военный марш: к 100-летию марша "Прощание славянки"

petersgriff: смит - насколько помню, утверждение маршей (чисто формальное) шло через штабы армейских корпусов. Demandred - да, такая практика была. Один марш могли иметь несколько полков. Но 3-й Стрелковый и Лб.-гв.Конно-гренадерский имели разные марши. Юнкер - нет, не издано. Сборник Фреймана и комиссия Штакельберга это не одно и тоже. Фрейман издал свой сборник, комиссия не успела (хотя намерения, а главное понимание того, что нужно делать/исправлять, было). http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=11 http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=791 Сборник Фреймана действительно самый полный из изданных сборников полковых маршей. Есть еще библиотека Придворного оркестра, но она разбросана по архивам/оркестрам. Но, к сожалению, с Фрейманом надо быть очень осторожно, особенно реконструируя начало XX века, т.к. в период первого десятилетия многие полки меняли свои марши (в т.ч. и из за работы комиссии). Например, известный и любимый марш Батуринского полка (http://youtu.be/57OZNasd9Lk), который указан у Фреймана как полковой данного полка, в 1904 году был заменен на другой. Шефф - спасибо! В январе будет вторая книга, более интересная

VN1980: Фёдор, первую книгу ещё можно купить?

petersgriff: Если только у меня в январе...

Rould: Вот есть ноты маршев большинства полков. одна проблема не тот теммп. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=72349&st=0

смит: http://molotok.ru/trubacheskij-vzvod-19-dragunskij-arhangelogorodski-i2915326690.html Редкая вещь по разумной цене

bva: Да, цена не "кусается". Можно попробовать.

Jus: а в 1912-м Государю Императору надоели все полковые марши... повелел в своем присутствии играть только нижеследующие:

bva: смит пишет: что свои марши к началу Великой войны имели даже самые "захудалые" части. Хорошо, читаю, например, в 14 саперном батальоне, по штату положен капельмейстер. Причем на 1914 год эта должность занята конкретным лицом. А где же можно узнать, какой марш исполнялся в этом батальоне?

petersgriff: смит - а зачем вам партитура, хоть и из полкового архива, какого то никому неизвестного вальса? Jus - "24 апреля 1912 г. № 5738 Начальнику штаба войск гвардии и Петербургского военного округа. Государю Императору благоугодно было Высочайше утвердить прилагаемый при сём список маршей для исполнения их военными хорами музыки при прохождении войск церемониальным маршем на смотрах и парадах в Высочайшем Его Императорского Величества присутствии и Высочайше повелел исполнять в войсках народный гимн не в произвольной тональности, а обязательно в тональности «Ф-дур»." К полковым, т.е. встречным, маршам это отношения не имеет, они никому не надоедали. bva - если только в документах батальона. Тот капель мог сочинить и новый марш, а могли и просто заимствовать какой-нибудь другой (как 9 саперный батальон использовал марш Лейб-гвардии Саперного батальона).

antik59: смит пишет: Коллеги, не знаю интересно-ли, но есть пластинка фирмы Экстрафон с маршами 129 Бесарабского п.п. -старый егерский марш -вступление в Адриаполь

Demandred: да, такая практика была. Один марш могли иметь несколько полков. Но 3-й Стрелковый и Лб.-гв.Конно-гренадерский имели разные марши. petersgriff, а вы не могли бы скинуть марш Л.-Гв. 3-го Стрелкового? Я ориентировался на данные регимент.ру, там они одинаковые.

septimus: Уважаемые коллеги, не встречали ли фотографии или где их возможно найти? командира 23-го мортирного артиллерийского дивизиона полковника Тимофеева (23-го армейского корпуса) на 1913г. спасибо!

oren.kazak: Интересный форум по военной музыке: http://marsches.zbord.ru/viewforum.php?f=1

Ротмистр Иванов: В Новосибирске оркестр ГУВД записал марш 41-го Сиб. стр. полка http://www.youtube.com/watch?v=V2ANuZcyFs4

Atomtrz: Братцы, может кому попадался марш Крымского конного ЕВГ АФ полка?

Ротмистр Иванов: В институте истории искусств больше всего маршей хранится, насколько я знаю

Ротмистр Иванов: камрады, у кого есть марши 11-й сибирской стрелковой дивизии?

Ротмистр Иванов: Повторю свой вопрос по 11-й Сиб. дивизии. И помнится, тут кто-то на форуме предлагал свои услуги по поиску маршей за денежку, но вот то сообщение никак не могу найти



полная версия страницы