Форум » Цейхгаузъ » fliagi i koteloki » Ответить

fliagi i koteloki

maxikasek: Priwiet. Ja żiwu w Polszu i sobirajet fliagi i koteloki wsiech armii. Izwinite za moj russkij jazyk i szto ja nie upotreblam cyrylicu, ja uczyłsia waszewo jazyka 20 let nazad. Ja choczeł sprosit o fliagi i kotełoki- kakije obrazki? баклага обр. 1882 флягa обр. 1899 флягa з чаркoй обр. 1909 емалевыя (эрзац) флягa обр.???? Стекляннaя (эрзац) флягa обр.??? медная чарка обр.1882 емалевыя чарка обр. ???? szto eto? котелок обр. 1889г котелок обр. 1899г kotelok obr. ??? котелок обр. 1909г котелок обр. ??? котелок обр. ??? котелок (эрзац) обр. котелок обр. котелок обр. Bolsze spasiba.

Ответов - 35, стр: 1 2 All

Ольгин гусар 2: Хороший вопрос, конечно я кое что знаю из показанного, но хочется узнать побольше.

nvs: 1.Фляга обр.1899??? В России алюминиевые фляги появились только в 1909г. На мой взгляд это фляга 1909г. А кто производитель завод Вулкан в Варшаве или Чикин? Зайдите ко мне http://reytar.narod.ru/3.1_1amunic.html посмотрите мои фляги. Некоторые представленные вами предметы могут не относится к русской армии - это надо обсуждать по деталям. Мой e-mail: reytar@yandex.ru

Пермяк: 1. Фляги. Совершенно верно. Деревянная баклага 1882 и алюминиевые фляги обр. 1899 (не уверен, у меня молее раняя) и 1909гг. Приказов на фляги позже 1909г я не видел (это не значит что их нет, может кто нароет в архивах приказы или технические условия на изготовление). Стеклянные - разрешённый эрзац времён войны. Были эрзацфляги и железные и цвет.металла (вроде на форуме это обсуждали, были и фото). nvs пишет: 1.Фляга обр.1899??? В России алюминиевые фляги появились только в 1909г. На мой взгляд это фляга 1909г. Насчёт 1899г не знаю, на моей есть и 1898г. 2. Кружки (чарки). Да, скорее всего эта медная чарка обр.1882 (или вновь введённая в 1901г). Была ещё алюминевая обр 1897г. (отменили в 1901г, как выглядит не знаю) и обр. 1909г (эта пристёгивалась снизу к фляге обр 1909г). 3. Котелки. Скорее всего этот предмет не является предметом снаряжения солдата РИА. Ибо: а) они сделаны из толстой листовой меди, тяжёлые, б) на них нет приказа, и никто никогда не упоминал. в) у различных продавцов антиквариата продают целые наборы таких посудин. Разных размеров. Это уставной котелок обр. 1909г. К сожалению, у меня нет скана приказа, где есть рисунок и самого котла, и способ его пригонки к фляге обр.1909г. Остальные медные котлы кругло-конической формы вполне вписываются в приказ 1889г, а отличия могут быть вариантами изготовления разных заводов. Главное - надо смотреть клейма. Медные котлы овально-изогнутой формы - это котлы обр. 1910г. Вот приказ: Приказов на этот котёл я не видел, возможно это более ранний образец чем 1889г.


nvs: Для пермяка: Звегинцов стр870 1909.17.1 и24.3 Армейская пехота (грен. и арм.части) установлено новое пехотное снаряжение: Вещевой мешок из окрашенной в защитный цвет непромокаемой парусины.................. Гвардейская иарм пехота, артиллерия и инж. войска установлены новаго образца полотнища походной палатки, патронной поясной сумки, бронзового одиночного котелка, алюминиевой фляги с чехлом и приспособлением для её носки и алюминевой кружки. Вообще для меня большая новость увидеть алюм флягу 1898 года. Потому что у тогоже Звегинцова на той же 870 странице но раньше читаем: 1899.27.2 Установлены новые алюминиевые образцы котелка и фляги. Что касается этого 1899года - то на сколько мне было известно из косвенных источников (сейчас не вспомню но видел документ) то котелки из алюминияи кружки затем были изъяты в следствие плохого качества металла быстро прокоррозировали (я предположил что вместе с флягами, но это чисто моё предположение) и заменены на медные. Изатем алюм фляга появилась в 1909 году. вот примерно так.

Пермяк: nvs пишет: Гвардейская иарм пехота, артиллерия и инж. войска установлены новаго образца полотнища походной палатки, патронной поясной сумки, бронзового одиночного котелка, алюминиевой фляги с чехлом и приспособлением для её носки и алюминевой кружки. Спасибо конечно, но я об этом и писал. Правда я пользуюсь не Звегинцовым, а сканами с родных приказов. Мне кажется они точнее. Есть у меня и скан (правда только в бумажном виде) с приказа 1909г о введении новой фляги с кружкой.

maxikasek: Dlja Permaka: posmotri na etoi stamp: Moźe Twoi toźe nietoćno wybiwaty.

Пермяк: 1. Посмотрел. 1910 год. И что??? 2. Какой мой неточно выбит? На фляге?

maxikasek: Ad. 1 Ja wiźu 1810 ;-). 9 nietoćno wybit. Ad. 2 Da, na fljage. Pozdrawlaju Eta moi sait: http://www.ioh.pl/sprzet/index.php

Пермяк: Я коллеционер, и привык обращать внимание на мелочи. Приглядитесь к своему котелку. Мне кажется, цифра "8" переделана из "9", добавлением лишней черты. Тогда как на фляге нет.

nvs: Котелок точно 1910, это случайность там царапина или дефект штампа. А штамп на фляге хорший "8" на конце чистая. Кто производитель?

Пермяк: nvs пишет: Кто производитель? Клейма производителя нет. Ни на другой стороне горлышка, ни на корпусе фляги.

nvs: Пермяку. Жаль если нет ничего. Очень любопытно кто алюм фляги первых выпусков делал. Если это Чикин, то может только буквы АОЧ в любом месте фляги, посмотрите может подзатёрлись.

maxikasek: Na moim koteloku toźe net stampa proizwoditelja. Permjak- ja nie choćel Tebja obidet. Moźet eta fliaga obr. 1898, a moźet (kak z polskoj flagu obr.38) naćalis e djelat' god rannje. W 1899 aljum fliagi djelali w C. Petersburgu. Ja uwidiel jeszczio takoj: iz 1905 goda. Szto znaćit etoj nadpis: STAS?B?

Пермяк: Да я и не обиделся. У нас есть поговорка: мужики не обижаются. Подробных коментариев по флягам 1898-1899гг дать не могу, не имею на руках приказов. Что такое СТАС не знаю, может быть что угодно. Абревиатура какого-нибудь управления, хоз.части, или имя владельца...

litregol: Добавлю для общего дела и свое новое приобретение

Miller: Пермяк пишет: Приказов на этот котёл я не видел, возможно это более ранний образец чем 1889г. А вот тут есть фото котелка с дужкой. http://talks.guns.ru/forummessage/149/266678.html Может, кому пригодится для восстановления. Если конечно, это родная дужка. Так все-таки, никому приказа на эту посудину не встречалось?

ельхан: maxikasek а у меня есть тоже фляга вулкан сделана в Варшаве но с двуглавым орлом

ельхан: сколько стоит алюминиевая фляга вулкан?

Илья Костин-Кассанел: U menja est Fljaga Scholz M.D.2 1909 roku.Ja iz Harkova

maxikasek: Илья Костин-Кассанел пишет: U menja est Fljaga Scholz M.D.2 1909 roku.Ja iz Harkova Eta KuK feldflasche m1909 (fljaga obr.1909), sdiełana w fabrikie C.A. Scholtza, iz Mateocz (tieper Slovakia). MD2- eto Military Depot nr 2 ельхан пишет: maxikasek а у меня есть тоже фляга вулкан сделана в Варшаве но с двуглавым орлом U mienia toże Zawod Wulkan iz Warszawy diełał fljagi i czarki dlja carskoj armii. Poslje pierwoj mirowoj wojny uże nowyje modelje dla polskoj armii



полная версия страницы