Форум » Цейхгаузъ » Мушка для нагана » Ответить

Мушка для нагана

Юнкер: Приобрел себе наконец наган (резинострельный). Как видите, мушка на нем советская, усеченная (наганов с другими мушками просто не осталось, все были переделаны в 1930-х). Теперь хочу вернуть родную полукруглую мушку. Можно ли где приобрести таковую?

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Юнкер: Pavlo пишет: Артем, у нас в Москве возвращение аутентичного облика мушке "царских" и раннесоветских наганов поставлено на поток. За разумные деньги авторизованная фирма, к примеру "Айсберг", совершенно легально заменяет их. Увы, в Москву мне ствол не привезти... А в Украине, насколько я могу судить, такового потока нет. Не популярено собо тут Наган. Pavlo пишет: Зайди на сайт Ганз-толкс.ру, там есть раздел как про резинострел "Наганыч", так и про "Блеф" (сигнальный вариант). Вопрос "тюнинга" и сравнения плюсов и минусов экземпляров разных лет выпусков там разжеван до косточек. Есть точные чертежи, схемы, размеры правильной мушки. Изготовить можно и самому их гаечного ключа. Да видел, читал. Но в том-то и дело, что не хочется самому изготовлять. Да и не умею я. В слесарном деле ни бум-бум... Pavlo пишет: В России большинство пущенных в продажу "наганычей" и "блефов" - это собранные из послевоенных запчастей машинки, лишь только накладки взяты от оригинальных образцов. Да, бывает такое дело. Но лично мне пока не попадалось. Большинство виденных в продаже - наганы военных лет выпуска, абсолютно нулевые. Мой хоть и довоенный, но все детали родные - сличал номера и т.д. По методике взятой на той же Ганзе Pavlo пишет: производитель специально "отпустил" и барабан, и рамку. Поэтому реальный ресурс - не более 1000 выстрелов. Честно говоря, с трудом представляю себе как можно отпустить барабан и рамку. В смысле - термически? Честно говоря, сомневаюсь... Лично знаю сотрудников фирмы-передельщика, неоднократно обсуждали технологию переделки, но об "отпуске" ни разу не слышал. Это, скорее всего, российские конторы балуются. Ну, так там и ПМы из газюков клепают, и стволы сверлят, "зубами" их нашпиговывая. Садисты, однако. А насчет ресурса - конкретно за Наган не скажу, но знаю людей, занимающихся стрельбой и набивших на пистолетах современного производства не одну тыщу выстрелов. А это наган все-таки... Pavlo пишет: ИМХО для реконструкции и безгиморного владения лучше иметь наган-с "блеф". Как по мне, то лучше тогда "блеф" и "Форт-12" или "Вий" (лучшее из имеющегося). На реконструкцию - "блеф", на всякий случай - пистолет. Но поскольку "блеф" у нас стоит почти столько же, сколько резинострел, то такой вариант мне не подходил. Пришлось совмещать :) Pavlo пишет: Для самообороны "наганыч" с его свехтугим самовзводом, "тихоходностью", неэргономичностью и габаритами - отстой. Брал бы тогда уж "макарыч"или ттшник... Эх, злостно офф-топим... Ребята, еще раз говорю - у нас в стране нет ни "наганычей" ни "макарычей", ни "лидеров" А есть "Вий", ПМР, ПСМР, ГПМ, ГН, "Скат", "Комбриг" (последние три - наганы), плюс масса силуминовых стрелялок украинско-немецких производителей типа "Эрмы" и "Шмайссера". Любой из украинских резиностволов по определению на порядок лучше росскийского гражданского и примерно одного уровня со служебными. За более либеральное законодательство по отношению к травматическому оружию Россия заплатила качеством последнего. Теперь о Нагане. Украинском, разумеется. Единственное, чем уступает наган всем остальным вместе взятым, это скоростью перезарядки. Точка. Все остальное - субъективно. Как по мне, то он весьма невелик и удобен. Самовзвод особо не тугой, по крайней мере в моем экземпляре. В любом случае, даже с самовзводом наган дает лучшую кучность, чем ПМ. При этом преимуществ нагана - надежности, крепости и т.д. никто не отменял. Тогда как все резино-пистолеты подвержены риску задержек в результате перекосов, недосылов и т.д. из-за нестабильности навески пороха в патронах. Что не говорите, а проектировались-то пистолеты под иной боеприпас, с иной энергетикой выстрела, посему о стабильности работы автоматики можно забыть. А наган - он и в Африке наган. Хоть пистонами, хоть жаканом из него пали.

Юнкер: туземецъ пишет: Народ!Никто не знает есть ли резинострел К96 или в продаже только ММГ? О существовании резинострельного маузера никогда не слыхал даже... По-моему, их не делают. А ММГ есть, да. И муляжи тоже.

ruslan : А можно ссылку по точней, не могу найти чертеж.


Pavlo: Юнкер пишет: Самовзвод особо не тугой, по крайней мере в моем экземпляре. При этом преимуществ нагана - надежности, крепости и т.д. никто не отменял. Тогда как все резино-пистолеты подвержены риску задержек в результате перекосов, недосылов и т.д. из-за нестабильности навески пороха в патронах. Артем, да, я что-то не принял во внимание, что государства у нас разные... А я вот что подумал - если все же твой наган тридцатых годов, то тогда не стоит и мушку менять - т.к. полукруглая шла до, год точно не помню - 1931-го, кажется. Насчет надежности - скажу одно - ПМ никогда не подводил ( 6П42, 1993 г.вып.), 9-мм "Люгер" "Шпортваффенфабрик" - клинил постоянно (они упростили конструкцию, и в результате разная дозировка пороха и приводит к перекосам и задержкам), "Лидер" не опробовал. Это все о газовом-резинострельном, разумеется. Видать, действительно образец тебе качественный попался., насчет не сильно тугого самовзвода. В принципе, самовзвод можно и ослабить, есть "примочки"...

Теплов: Юнкер По поводу усеченности мушек. http://szhaman.livejournal.com/90224.html#cutid1 Или это полиграфический брак?

Юнкер: Теплов пишет: Или это полиграфический брак? Да, скорее всего. Там и нижний угол дульного среза почему-то отсутствует.

Теплов: Юнкер Ну, насчет дульного среза согласен, а вот насчет мушки - сомнения, уж больно силуэт ровный. Возможно, это не армейская модификация. В чем именно заключается отличие "облегченнаго офицерскаго образца" от штатного. Опять же, совнаганы выпускались с усеченной мушкой - почему? Если для лучшей балансировки и прицеливания - кто и когда предложил изменения? Может быть просветите.

Юнкер: Теплов пишет: В чем именно заключается отличие "облегченнаго офицерскаго образца" от штатного. Облегченный офицерский - это и есть штатный. Облегченным он являлся по сравнению, например, со Смит-Вессоном Теплов пишет: Опять же, совнаганы выпускались с усеченной мушкой - почему? Потому что на ребре полукруглой мушки воронение быстро стиралось и при прицеливании давало блик - если источник света находился сзади стрелка. Этот блик мешал прицеливаться. Поэтому и придумали спилить часть мушки под углом, не дающим блика. Было это в 1930 г. - почти одновременно с доработкой прицельных приспособлений на винтовке Мосина.

Теплов: Юнкер Но мне все же кажется, что на данной рекламе мушка усеченная

Теплов: Юнкер И немного еще. Вот на этом http://weltkrieg.nm.ru/armament/USSR/1/nagant.htm - клеймо 1898г. А вот РСФСР 1925г. http://khasan-district.narod.ru/history/1923-1946/hasan_vor_konf/arm/nagan.htm Как видно - мушки усеченные.

Юнкер: Андрей, не трудитесь. Этот вопрос давно изучен, так что гадать незачем. Как известно, после Империи на складах осталась огромное количество наганов. В 1930-х гг. мушки на них были заменены на новые. На всех.

Юнкер: Теплов , а таки ви были прави! Поглядел свой старый каталог оружия одного из питерских оружейных магазинов начала ХХ в. Точно - мушка усеченная. Так вот, это - наган бельгийского производства. Они завозились в ограниченном количестве до того, как правительство закупило в США станки и наладило производство в Туле. Но оружейные магазины, видимо, закупали Наганы не в Туле, а в Льеже. Кроме усеченной мушки у первых образцов был граненый ствол. Были также образцы с откидывающимся влево барабаном. [img][/img] Но на вооружении Русской Армии, реконструкцией которой мы занимаемся, был тульский наган, с полукруглой мушкой. Почему туляки решили ее закруглить? Не скажу наверняка, но думаю, что такая мушка облегчала извлечение револьвера из кобуры, меньше цеплялась. Позже большевики вспомнили о нереализованном штрихе Леона Нагана и решили его таки реализовать...

Теплов: Юнкер Спасибо за заботу. Тронут. Но вы уверены, что на всех заменили. Или, что все были с полукруглыми мушками. Или, что приведенную рекламу 1910г. отредактировали в советское время. Может быть полукруглая мушка - упрощенная модификация массового выпуска в условиях военного времени. Кстати, если на всех заменили в 1930-х гг. - вы то где могли видеть оригинал.

Юнкер: Теплов пишет: Но вы уверены, что на всех заменили. Или, что все были с полукруглыми мушками. Уверен. Теплов пишет: Может быть полукруглая мушка - упрощенная модификация массового выпуска в условиях военного времени. Нет. Теплов пишет: Кстати, если на всех заменили в 1930-х гг. - вы то где могли видеть оригинал. В музеях и на фотографиях.

Теплов: Юнкер По поводу реконструкции - по моему, в РИА не возбранялась покупка личного оружия за свои деньги. Так что можете не переживать про аутентичность. Немного работы напильником и... "Проигрался в пух, господа! Даже револьвер заложил... Но карта пошлаааа. Ох пошла... Новый купил..."

Zouave: Теплов пишет: По поводу реконструкции - по моему, в РИА не возбранялась покупка личного оружия за свои деньги Я так понимаю,только офицерам.У нижних чинов,которым полагался револьвер, права выбора не было.

Теплов: Zouave Скорее денег... Но ежели карта пошла - то мог и себе позволить, наверное. Да, кстати, коим образом оформлялась покупка огнестрельного оружия частным лицом. И мог ли его купить унтер-офицерский чин. Для личного, так сказать, пользования. Ну или Юнкер, например.

Юнкер: Теплов пишет: По поводу реконструкции - по моему, в РИА не возбранялась покупка личного оружия за свои деньги. Так что можете не переживать про аутентичность. Немного работы напильником и... "Проигрался в пух, господа! Даже револьвер заложил... Но карта пошлаааа. Ох пошла... Новый купил..." Не смешно, если честно. Zouave пишет: Я так понимаю,только офицерам.У нижних чинов,которым полагался револьвер, права выбора не было. А я как раз на нижнего чина шьюсь... Теплов пишет: мог ли его купить унтер-офицерский чин. Для личного, так сказать, пользования. Ну или Юнкер, например. Юнкер купить мог, но вот носить, не нарушая установленную форму одежды... Вряд ли. Попадались сведения о владении револьверами частным образом, но вот насчет ношения никогда не слышал. Унтера, думаю, покупать не могли.

Pavlo: У всех "штатных" полукруглая была на Империю. Бельгийские - да, имели мушку особого образца, фабричного, но не кустарного же ("напильничком") изготовления.

Tommy Atc: Юнкер пишет: Были также образцы с откидывающимся влево барабаном. Это признак модели обр. 1910 г. На вооружении она нигде не состояла, нов стречается в оружейных каталогах и крайне редко эти револьверы проскальзывают живем ( я лично видел вне музея всего два раза). Вероятно они закупались частным образом.



полная версия страницы