Форум » Цейхгаузъ » Форма и снаряжения РИА » Ответить
Форма и снаряжения РИА
Townsman: Несколько месяцев трудов и затворничества от общественной жизни наконец-то вылились в нечто осязаемое. Готов представить фотографии первых образцов. Посмотреть и пощупать вещи можно тоже можно на клубе или у нас в офисе по договоренности, в личку. Пока принимаем заказы от клубов, все опять же в личку мне или Goodwine. Мы готовы выслушать замечания и пожелания. Русская форма: гимнастерка и шаровары по приказу 1912 года: Подсумки кожаные, запасной подсумок, бандольера. Бандольера будет и второго типа с кожаным ремнем и окантовкой: Офицерское полевое снаряжение: Кобура обр. 1909 года под револьвер: Кобура обр. 1912 года под револьвер: Сабельный обвес: Штык, принимаем заказы на ограниченные партии: Кто более-менее в теме, прекрасно знают цены на вещи на сегодня. Цена-качество… Цена есть понятие растяжимое и договорное, а вот качество бывает только одной степени. Подсумок может быть либо качественным, либо никаким…. Как и рыба: «Свежесть бывает только одна – первая, она же и последняя (с). ... М.А. Булгаков « Мастер и Маргарита». Я готов пригласить любого в наш выставочный зал по адресу: Новочеремушкинская 44. кор. 1, 2-й этаж. Пощупайте, оцените сами. Для меня этот проект может быть конечным в жизни, это лебединая песня, как для меня, так и для работающих в проекте. Сделать все, как следует, как это было по приказам. Собрать мастеров и единомышленников вокруг проекта и дать бой покемонам и барыгам - наша сверхзадача. И кто-то уже начал захлебываться ядовитой слюной по поводу формы «Маде им ГаражЪ», милости просим в гости. Докажите где мы не правы. А теперь все-таки посчитайте сами, сколько вы платите за изделии «мастерских» Су-же, Де Ф-ца, К-ва сотоварищи и что Вы получаете, и по каким деньгам… Вас устаивает качество или цена в этом случае? Или более пригодна отговорорка что "так могло быть"? Я непременно выложу фото в сравнении на "Ливинге". Скоро будут фуражки, шинели, бекеши и многое, многое, многое другое… Полгода ушло на становление проекта, и процесс уже стал необратиим.
Ответов - 139, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Pavlo: Молодец, Серж! так держать! Качество исполнения изумительное!
СашаМилосердная: Поздравляю, с началом, желаю успешного развития!
Солдатъ: "Я готов пригласить любого в наш выставочный зал по адресу: Новочеремушкинская 44. кор. 1, 2-й этаж" ***Хорошо, но, будучи покупателем, хотелось бы узнать хотя бы диапазон цен. Согласитесь, если речь идет о неподъемных суммах, ради чего тратить время... чтобы на все эти прелести прсото посмотреть???
Townsman: Солдатъ пишет: прсото посмотреть??? Пощупать и получить прайс.
Pavlo: 100 баллов за штыки на английские винтовки...
Townsman: По поводу пряжки к офицерской портупее, более подробные фото. Цепочка у нас паяная. Образец из музея на Бахчиванжи:
летнаб: Да, вы, друзья, расстарались... Это первая нормальная реплика царского снаряжения, которую я вижу. Самодельщики с Вернисажа близко не стояли! И все-таки, вопросы остаются. Вот пряжка ремня сделана на 100% аутентично, это да. А шлевка на подвесе для шашки какой-то необычной конструкции. Если я правильно понял по фото, там цепочка крепится к отверстию в самой шлевке, у которой одна сторона уплощена. Но на всех известных мне фотографиях оригинальных подвесов эта шлевка выглядит проще (т. е. стандартная проволочная рамка круглого сечения), а кольцо цепочки банальным образом надевается на проволоку. По тексту и рисунку приказа 1912 г. - то же самое. Поэтому вопрос, на чем основан ваш вариант подвеса? Если есть именно такой образец, то насколько он аутентичен (не советский ли это период, когда продолжали носить снаряжение 12 г., но с переделками)? И второй вопрос. Ожидаются ли плетеный револьверный шнур и полевая сумка?
летнаб: Вопрос по подвесу снимаю, так как на одной фотографии все-таки разглядел шлевку, выполненную так же, как в вашем варианте - с плоской стороной. Но остаются вопросы по револьверному шнуру и полевой сумке: без них, все же, комплект неполный...
летнаб: Единственная из представленных вещей, которая вызывает возражения, это плечевая портупея нижних чинов. Делалась явно по раннесоветскому образцу, так как у "имперской" была не квадратная пряжка с роликом, а продолговатая рамочная: Эта тема где-то на форумах уже обсуждалась.
Townsman: Да, собственно, плечевая портупея и делалась по образцу красноармейской (он у меня под рукой лежит), в расчете на неоказачество, как основного потребителя. У меня же, больше вызвали вопросы кольца или форма неопознанной геометрической фигуры, в которую входят ремни. Шнур на револьвер делаем в данный момент. Планшет тоже будем делать. К портупее офицера есть еще один предмет, которого нет а фото - неуставной кошель. который надевался на ремень. Он уже существует в образцах.
Bushmakow: по уму к портупее офицера надо делать и бинокль тогда на заказ, чтоб он правильного цвета был
otorver: Хотелось бы узнать, возможна ли пересылкав другой город при наличии заказа? И каковы цены?
летнаб: Bushmakow Полностью поддерживаю! Кофр под бинокль тоже нужен, и именно правильного цвета. А то негоже ходить как "лесные братья", которое кого-то раздели на большой дороге. Посмотришь на иного реконструктора и диву даешься: мундир английский, патрон японский, а снаряжение - частью явно новодельное, а частью - из какой-нибудь "санитарной ямы"...
Валентин 1: Townsman пишет: Пощупать и получить прайс. А нельзя ли прайс на мыло?
Townsman: Отбываю в Питер. Высылать в другие города будем. Пишите в личку или на почту и примерные количества. Прайс будет после по возращению из Питера. Отвечу всем 3-го
ruslan : А как насчет шинелей РИА аль суконца подобного? Даешь шинели!
Bushmakow: пожалуйта: http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=3045&ELEMENT_ID=25771
Борис: http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=2837&ELEMENT_ID=18877 очень занятно, простите что не в тему, зимняя с подбородным ремнём...
Ольгин гусар 2: Хм, немного не нравиться как пошита шинель.
Bushmakow: 2Ольгин Гусар давай пиши - как пошить чтоб понравилась)) критика приветствуется P.S. шита с оригинала по-родне обшитого с галунными выслужными нашивками и петлицами. убитого вусмерть всё равно хочется услышать мнения+ никто не может мне четко сказать как делать Кавалерийские шинели 2Борис - непонял по фуражке? тоесть что значит зимняя просвети
Борис: Bushmakow пишет: 2Борис - непонял по фуражке? тоесть что значит зимняя просвети Просто я уже интересовался в отношении зимних фуражек, и насколько было выяснено, то не положен ремещек внешний!
Bushmakow: ремешок положен кавалерии всегда ! в приказе он нарисован
Борис: Bushmakow пишет: ремешок положен кавалерии всегда ! в приказе он нарисован Увы увы... У меня около десятка фотографий офицеров Изюмцев, в зимних фуражках... нет ни одной с ремнём!
Serge I: Bushmakow пишет: ремешок положен кавалерии всегда ! в приказе он нарисован Борис пишет: Увы увы... У меня около десятка фотографий офицеров Изюмцев, в зимних фуражках... нет ни одной с ремнём! Насколько я понимаю, внешний ремень для зимней фуражки был введен в 1908. Однако в 10-м году оный же отменен (ПВВ № 169 от 1910). Так что никаких противоречий.
Борис: Serge I пишет: Насколько я понимаю, внешний ремень для зимней фуражки был введен в 1908. Однако в 10-м году оный же отменен (ПВВ № 169 от 1910). Так что никаких противоречий. Да собственно странно, что для кавалерии он отменён. Насколько внутрений ремень был удобен мне судить сложно.
kamrad1: Не очень удобен, поскольку пришивался наглухо и убирался внутрь фуражки.
ruslan : Bushmakow пишет: пожалуйта: http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=3045&ELEMENT_ID=25771 А как насчет 4-х шинелок на Украину??? Реально?
Ольгин гусар 2: Мне не совсем понравился ворот шинели. Судя по фотографиям он должен быть шире, ведь надо куда то клапаны пришивать. А по остальному- надо на человека примерять и смотреть.
Bushmakow: 2ruslan - конечно реально! размещайте заказ на сайте вбивайте адрес, с вами свяжутся и всё пришлют. 2Ольгин гусар 2 - под клапана там места сколько хочешь, хоть по 2 пришивай, на фотографиях старых шинели уже обвисшие обношеные,а тут нулевая и ворот как бы немного стоит, на человеке выглядит по другому. короче всё с ней ок.
ruslan : Понял скажу кунакам если одобрят а коль нет вынесу им усное порицание
Ольгин гусар 2:
Валентин 1: А как там насчет прайса?
ruslan : Будут брать! Так что ждите заказ .
Иоганн: А цены можно узнать?
Townsman: По поводу цен могу назвать примерные расчетные цены. На складе форма у нас будет после 25 ноября, эта дата зависит от сдачи современного снаряжения по госзаказу. Комплект на русского пехотинца будет стоить в пределах 2500. Пока я не отшил партию, некоторые изменения в цене могут быть, так что прайс только в первом приближении. Мы всячески изыскиваем способы сделать минимизировать цену. Поэтому первая, партия пойдет для снаряжения чинов 68-го Бородинского и 17-го Либавского, состоя в этих подразделения, мне проще отладить, как размерную сетку, так и отладить производство и выровнять цены как наиболее гуманные. В скорости, к концу месяца, будут готовы русские шинели и фуражки, по цене не более 2500 и 1500 руб соответственно. Кроме этого, будет и все остальное по обвесу - чехлы на штыки, сами царевы штыки, чехлы на лопаты, вещевые ранцы, сухарные суммы. Из формы, к концу ноября, предъявлю на суд публики черный комплект на ГВ, бекешу, офицерский мундир, бриджи, солдатскую бескозырку, погоны, казачью форму. В дополнение по ценам, портупея офицера будет стоить в пределах 3500 руб. Соответственно, у нас будет два уровня цен – при массовом пошиве, и для господ офицеров будет возможность заказать вещи под свои размеры с подгонкой по цвету кожи и ручной сборке. В этом случае цена будет дороже, но качество будет ИМЕННЫМ. Так как в настоящее время у нас работают двое лучших мастеров шорного дела Москвы. Так же, возможен эксклюзивный пошив и подгонка формы у нашего мастера.
Bushmakow: шинели по 2500 готов взять 20 штук портупеи офицерские надо 3 штуки по 3500
Ольгин гусар 2: В скорости, к концу месяца, будут готовы русские шинели и фуражки, по цене не более 2500 и 1500 руб соответственно. А какого года образца шинель? Можно глянуть цвет сукна? И возможен ли индивидуальный пошив шинели?( по своим размерам)
Сергей В. : Круто! Планируются ли к выпуску кавалерийские варианты гимнастерок и серо-синие кавалерийские брюки? Так же очень актуальна проблема кав. шинели. Насколько я понимаю, приказа по ней ни у кого нет. Может быть, в Бахчиванджи образец имеется?
Bushmakow: а зачем вам серо-синие брюки? они ведь до войны отменились у меня есть образец, но сукна 300 метров ради них не закажешь..
Военный коллекционер: А откуда такая информация по отмене серо-синих брюк?
Сергей В. : присоединяюсь к предыдущему вопросу.
Николя: они не были отменены, были отменены выпушки на них у нижних чинов, вот и все.
Борис: Фотографии красивые, обещания так же... когда можно узнать о ценах и т.п.
Bushmakow: а не помню - кто-то особо умный тут с форума сказал. короче если хотите серо-синие брюки давайте заказ на хотябы 100 метров ткани (это 30 брюк) а еще 200 мы потянем своими силами 400 руб метр
Сергей В. : нет, столько, думается, кавалеристов не наберется
Bushmakow: Мы в Лейбштандарте сначала сделаем совковую ткань на начало войны(уже заказана) красивую зеленую сукно. австрийскую hechtgrau тоже скоро готова будет потом возможно(от колличества заказов) horizon bleu французскую и только после если ничего больше не понадобится можно сделать русскую кавалерийскую для штанов, а пока собирайтесь кавалеристы воедино - чтоб как-то было понятно надо её делать или нет кстати интересно сколько наберется кавалеристов В Праге у Бориса Татарова 7-10 чел, кирасиры наши Московские 10 наверное чел, Улан в Иркутске - как же без него, на Украине ?чел, ещё кто?
Ольгин гусар 2: Ошибаетесь 3-4 человека в Иркутске.
Bushmakow: так еще+ 3 получается 10+ 10+ 3 23 человека это по 2 метра на штаны уже 50 метров нужно сегодня а для колличества надо ещё народ.. вроде на Украине клуб был царский кавалерийский какой-то немаленький, да и в Питере должны быть
Борис: Bushmakow пишет: В Праге у Бориса Татарова 7-10 чел, Увы увы, нам такие штаны не положены...
Bushmakow: очень хорошо, Татаров - слился , гусары да, у них ведь другие портки должны быть давайте ещё тогда разберемся вопросы к уважаемому Сообществу: 1) Кто и при каких формах носил серо-синие штаны 2) Когда их ввели и отменили(если отменили) 3) Ткань стоит 400 руб метр, еслибы она продавалась например за 800, то все устроили бы шум, что ох как дорого всё в Лейбштандарте или всё же ради такого дела было бы ок?
Ольгин гусар 2: Увы увы, нам такие штаны не положены... А почему не положены? По Шенку, серо-синие штаны были присвоены всей армейской кавалерии при полевой форме.
Сергей В. : Ввели их вроде еще при Николае I. Приказа об отмене не было, на бергеншильде есть приказ, где говорится об отмене вырушек в 1914 году. Насколько я помню, носили их все полки, (гусары только при походной форме) кроме 5-го и 11-го гусарских, которые носили только чакчиры. Возможно, у Шенка ошибка - у 11-го гусарского полка должны быть темно-синие чакчиры.
Ротмистр Климов : а ссылочку на приказ об отмене можно? да и посмотреть где нить? А у Шенка все правильно он же не на 1914, а на 1910гг.
Николай: Лейб-казаки Ростов-на-Дону. Серо-синее сукно на 10 человек. Кстати, серо-синее положено и армейским казакам с 1910 г. Так что, думается, желающие найдутся.
Сергей В. : Ротмистр Климов пишет: а ссылочку на приказ об отмене можно? http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/1912-18/izmeneniya01.htm пункт 4.
витманн: Найдутся найдутся! Нам бы в Екатеринбург материи на 5 штанов.
Ротмистр Климов : Отлично! Спасибо.
Сергей В. : Ну, раз такое дело, и меня считайте, +1.
Ольгин гусар 2: В Иркутск ткани надо на 5 человек.
Bushmakow: В итоге получаем: ±10 Кирасир в Москве ±7 Гусар в Праге 10+ Казаков в Ростове на Дону 5+ Кавалеристов В Екатеринбурге 4+ Гусар/Улан в Иркутске 1- Владыкин.С. это все?
Борис: Bushmakow пишет: ±7 Гусар в Праге Опять... мы же определились :-): Bushmakow пишет: очень хорошо, Татаров - слился , гусары да, у них ведь другие портки должны быть Ольгин гусар 2 пишет: А почему не положены? По Шенку, серо-синие штаны были присвоены всей армейской кавалерии при полевой форме. У Шенка нет никаких ошибок, просто смотрите даты! У Изюмцев, после 1912 года, положены т.синие чакчиры и при полевой...
Bushmakow: Значит пока 30 человек кавалеристов это все?
Rould: Прошу прощения может я что то пропустил. Сколько будут стоить штаны? (У меня в клубе 5 гусар) Дальше по выпушке. На сколько я понимаю. Приказ о отмене был, но он касался только о вновь пошиваемом обмундировании. Так, что выпушки и после приказа носили.
Bushmakow: Уважаемый Rould Вся ткань стоит одинаково - 400 руб за 1 метр при ширине 1,5 метра http://ww2.ru/store/section.php?SECTION_ID=3045&SHOWALL_1=0 Но для такой цены надо заказать 300 метров ткани, это примерно 120-150 штанов(не знаю). Моё личное предложение сообществу кавалеристов - давайте соберитесь хотя бы на треть, остальное оплатит Лейбштандарт и наконец можно будет правильней собираться на Русскую кавалерию ПМВ. насчитали 30 человек - с Вами 35 (возможно ) тоесть минимум ткань на пошив одних штанов будет стоить 800 рублей(+/- 25 долларов). если народу не наберется, то цена получится выше, но я этого делать не хочу, так как потом нытьё выслушивать о том, что всё у нас дорого мне противно. Лейбштандарт старается продавать дешево, чтобы тема развивалась, мы не зарабатываем на реконструкции деньги. готовые штаны будут стоить 2000 - 3000 рублей при хорошем раскладе и соответственно 2600-3600(примерно+/-) при плохом, но повторюсь - лучше собраться и сделать хороший расклад. +1 выпушки и прочие изменения в разных вещах применялись во вновь изготавливаемых вещах, например в приказе о новой шашке 1909 офицерской чётко написано(старые шашки носить до 1 янв 1912) тоесть они продолжали использоваться. А в приказах по форме есть фраза : во вновь заготовляемых вещах делать...
Ольгин гусар 2: 4+ Гусар/Улан в Иркутске В Иркутске 5 человек.
Bushmakow: извиняюсь! значит 36
ruslan : Когда обедь? ....Брррр...Когда шинели? Или еще чего теплое и привлекательное. Кстати а башлыки (правильные) буду?
летнаб: Да, у меня тоже вопрос по башлыкам. Будет ли офицерский вариант? Кстати, интересуют и папахи.
Townsman: В самое ближайшее время отбываю из Моськвы на производство. Хочется всего и сразу, но сразу за все ухватиться не получается физически. Мы еще тему 1812 года затронули…
Townsman: В самое ближайшее время отбываю из Моськвы на производство. Хочется всего и сразу, но сразу за все ухватиться не получается физически. Мы еще тему 1812 года затронули…
Townsman: Есть где сукнецо подходящее? Я еще пока сам не искал материал на башлыки, наводка на него может ускорить процесс.
Ольгин гусар 2: В Иркутске есть сукнецо правильное, из верблюжатины. Монголы поставляют. Себе пошили, не нарадуемся.
ruslan : Ляпота
Шефф: Ольгин гусар 2 пишет: В Иркутске есть сукнецо правильное, из верблюжатины. Монголы поставляют. Себе пошили, не нарадуемся. Пардон а разьве тесьма должна быть не в цвет башлыка
Ольгин гусар 2: Пардон а разьве тесьма должна быть не в цвет башлыка Да, по идее в цвет башлыка. Но во первых: на оригиналах башлыков можно заметить, что тесьма имела очень разнообразные оттенки. Во вторых: нет в наличии тесьмы нужного цвета.
Пермяк: 1. Это скорее всего потому что тесьма х/б, а она быстрее сукна выцветает. Крашение сукна очень стойкое. 2. Тесьму можно покрасить.
Ольгин гусар 2: А цвет, будет стойкий у тесьмы? Незнаю насколько быстрее выцветает?! Попадаются башлыки в ооочень хорошем состоянии, но с белой(или грязно-белой) тесьмой.
Пермяк: У нас пока не выцвела. Я родных башлыков (ПМВ) с белой тесьмой не видал.
Ольгин гусар 2: Вот из того что у меня есть в компьютере. Кроме того, у меня два башлыка, солдатский и офицерский и оба прошиты белой тесьмой.
Townsman: Хочу предложить вниманию общества наши вариации на темы гимнастерок, с исправленинями. Подкладка лен. Общий вид такой: Изменения коснулись смещения планки, немного поправили рукава, хотели сделать боквой клин - но отказались от него. Подкладка прошита насквозь.
Пермяк: Ольгин гусар 2 пишет: Вот из того что у меня есть в компьютере. Так Иван, на всех фото кроме самой верхней тесьма обычная, под цвет башлыка. :-) А на верхней светловата, но тоже не белая. :-) Если он вообще родной. :-)
Townsman: Еше по рубахам: За основу брали нечто такое: На погоны и шеврон не обрашайте внимание, это спецзаказ.
ruslan : Шикарно, шикарно. А вот я на лето с двунитки состряпал, ну предварительно покрасив конечно. Как такая ткань - с профессиональной точки зрения?
Военный коллекционер: За основу брали нечто такое: ... Зря вы это за основу взяли. Гимнастерки обр. 1913 года без карманов были, это уже военная самодеятельность
офицер: Мужики, а пехотные эполеты изготовляете?
Townsman: Доброе время суток Уважаемому сообществу! Выхожу из своего рукотворного затворничества, и тем хочу довести до сведения, что наш проект жив-здоров, и вовсе не сворачивается или тухнет, как может показаться и могут посчитать некоторое. Пришло время продолжить разговор. И так, по порядку. Возможно, могу это и признать и тут же не согласиться, что мы и сделали одну ошибку, так как взялись одновременно за, практически всю номенклатуру формы и снаряжения, да еще кроме РИА на Великую войну, прицепили и Отечественную войну 1812 года. Так что в итоге - у нас в состоянии запуска оказалось более 50 изделий. Но с другой стороны, имея мощную производственную базу, более 200 швей и только на одном производстве, устоявшиеся производственные связи с поставщиками, логистику. Начался определенный азарт - хочется и то, и другое и третье. И самое главное - многое получается!!! Все возможно, что в наших руках. Вы меня наверняка поймете. Сформирована команда, первые наши образцы в начале ветки форума - это только проба сил. Меня уже самого не удовлетворяет их качество, и я вижу их недостатки, ибо мы взяли готовые материалы на складе и отшили из них. Сегодня ситуация изменилась, со времени моего первого поста тут, в проект вложено более 1 млн. рублей, до конца этого квартала будет потрачено только на сырье более 1,7 млн. рублей. И это только по глобальным договорам, что лежат у меня в столе. Создан отдельный шорный цех. Начинали с одной машинки по коже, сейчас их четыре. А теперь представьте состояние души реконструктора, когда мы пытались шить «на коленке», изобретали в квартирах, платили тройные цены случайным фактически портным, красили сукно на кухне в кастрюлях… И вот, в руках оказались машины и оборудование, любые материалы, ткани, фабрики готовы производить ткани и тесьму под наши нужды и по нашим требованиям. Есть любые химикаты для дубления, размягчения кожи, пропитки и краски для тканей, пресса, станки… Не все конечно совсем уж так идеально, так как фирма выпускает основную продукцию, но мы заняли свою нишу и выросли из факультатива. И мы увлеклись, так уж вышло, что только моделей гимнастерок у нас сейчас разработано 5 штук. Включая комплекты на Гражданскую войну и казачью форму. И все разные по клапанам, складкам, рукавам и прочему... Отладили пошив папах, попробовали шить башлыки, бекеши. Полностью отработали поточную технологию выпуска киверов, а попутно и все типы козырьков. Приготовили оснастку. Сейчас делаем первые опытные образцы немецкого снаряжения. И только сейчас, мы пожалуй, оказались готовы к серийному производству. В общем, времени на все ушло несколько больше, чем предполагалось. Я бы даже сказал, что вначале мы сделали пробные робкие шажки, а сейчас мы взяли ногу и пошли ровным строем. Ну и желание заработать немножко денег, можно расценить как хороший пинок под зад для собственного ускорения… Запуск формы начинается 17-18 февраля на нашем производстве. Кроме этого мы подобрали еще два швейных цеха от субподрядчиков, и будем теперь сравнивать, где лучше, быстрее и удобнее получается. Ждем результатов. Есть некоторые проблемы с мануфактурой. Мы нашли фабрику по производству нужного сукна РИА, но на производство необходимых нам 500 метров требуется от 45 до 60 дней, и нас честно предупреждали, что будут возможны сбои из-за проблем с сырьем. К сожалению, это реалии нашего 2009 года и так называемого «кризиа». Кстати, хочу сразу пояснить, что в связи с основным видом нашей деятельности помимо реконструкции, а это госзаказы для МО, и пока в России будет хоть какое-то подобие Армии, нас мало затрагивает кризис офисного планктона и продавцов воздуха. Как следствие, наши проблемы с затягиванием сроков возникли и из переориентации современного швейного производства, которое шило несколько лет современную боевую экипировку из кордуры и нейлона, на натуральные экологически чистые материалы и кожу. Увы, но пришлось серьезно переучивать швей и пересматривать нормо-часы, выработку и т.д.. Лично я, до настоящего момента мало разбирался в организации пошива на фабриках. Но и эту проблему мы более-менее преодолели. Кроме различных мануфактур, мы зависим от поставщиков металлической фурнитуры. За это время были опробованы три поставщика металлических пряжек, пуговиц, шпеньков и всех прочих, так милых сердцу реконструктора ништяков, без которых он просто не может существовать. Надеемся, с этим задержек не будет. Досадные мелочи, как когда в кузне не оказывается одного единенного гвоздя подковать лошадь. Ну а еще мы инициировали переговоры по дистрибуции под маркой ССО макетов ММГ оружия, запускаем свой «нож разведчика», финку НКВД, нож ГЮ (Юного гаденыша), окопник… А еще пробуем делать котелки и фляги... В заключении пару слов о нашей ценовой политике, ибо без этого все выше сказанное просто набор букв и не более. Приведу несколько примеров. Ножны под мосинский штык. Он есть на фото (за качество всех фото прошу прощения, так как снимал на скорую руку, профессиональная съемка изделий откладывается из-за хронической нехватки времени). Мы готовы продавать ножны по 800 рублей. Более того они уже продаются. Для сравнения на фото приведены коричневые ножны питерской работы, черные - наши. Сухарка РИА у нас продается по 1000 рублей. Она имеет полностью аутентичную пряжку и пуговицы черненого металла, комплектуется четырьмя дополнительными мешочками. По поводу кожаного снаряжения вопрос цены двоякий. До настоящего момента мы изготовляли исключительно вещи ручной работы. В этом случае цена подсумка составляет 1700 рублей в розницу. Но с исключительным качеством, личным клеймом и гарантией МАСТЕРА. Портупея офицера в сборе без кобуры получается в пределах 6000-7000 тыс. Но есть одно большое НО… Это в случае ручной сборки, подгонки кожи по цвету согласно пожеланию заказчика, подгонке по фигуре и скорых сроков изготовления. Много ли это или мало для господ офицеров? Наши портупею увидите на людях 22-23 февраля с.г. Так вот, это одна сторона «медали». При машинном производстве, на наш взгляд, цена 1700-2000 рублей будет уже за пару подсумков. А «приказная» портупея, из под машинки, и из имеющихся в наличии на складе, будет в пределах 3500 рублей. Я думаю, что и тем и иные изделия найдут своих покупателей. По поводу шинелей и формы, после изучения всех производственных процессов, для меня просто непонятно, почему шинель или комплект гимнастерка + шаровары может стоить дороже 3500 рублей, с сохранением вполне нормальной рентабельности. Не верю я в это, осталось убедить в этом вас, уважаемые коллеги! Мы принимаем заказы, практически на все, потихоньку будем заполнять каталог на интернет ресурсе. Для Москвы нам более удобен ОЧНЫЙ прием заказов, ибо в офисе есть люди, выделенные на это дело. Я постараюсь в самое ближайшее время ответить всем иногородним заказчикам. Не сильно большим секретом, для любого кто работал в данном направлении, с точки зрения рентабельности - продажи реконструкторам занимают менее 20% общего объема. И даже менее. У нас есть достаточно крупные заказы, кое-что уже продается. Но я могу заверить от лица нашего коллектива, что мы не забудем нужды наших друзей, и господа реконструкторы получат все в необходимых количествах огласно своим пожеланиям и возможнотям. Срок исполнения заказа у нас в среднем 1-2 недели. Предоплату мы не берем. Задержки могут быть только из-за сырья или пополнения запаса комплектующих. Для клубов есть система скидок, которые я готов обсуждать исключительно с руководителями клубов лично.
Воланд: Очень много лирики, очень много эмоций, и совершенно не нужной для рядового заказчика информации. К примеру мы сейчас комплектуем около 10 человек на 1914 год, РИА. Первый опыт заказа был в Лейбштандарте в прошлом году. Высокая цена, среднее качество, достаточно косяков, хороший маркетинг и отличная логистика. Вывод - в этом году берём то, что есть только у них, к примеру ткань, и то для начала несколько метров на пробу. Сейчас нужны подсумки, цена выше 1200 рублей за штуку не интересует в принципе. Есть желание - предлагайте, но без лирики. Схема "Фотографии изделия - Цена - Условия оплаты", вот вся информация которая может быть интересна, а сколько там швей-девственниц-с-высшим-образованием-на западном-склоне-горы-Арарат, это можно оставить для китайского чая. К слову про офицерскую портупею - брал у коллег в Сибири по очень смешной цене, просто доложил к заказу "чтобы было". Обычная светлая кожа, цвет каждый реконструктор подберет сам широко известными и копеечными способами. И главное - где тот загадочный интернет-ресурс ?
Townsman: На всех не угодишь, ну и каждому свое.
летнаб: Townsman А как насчет специфически офицерских вещей, как, например, двубортное пальто? Сложность в том, что материал, из коего они шились, в принципе, похож на советское серо-стальное сукно для парадных шинелей, но не совпадает на 100% по цвету и фактуре. Есть возможность изготовить подобную вещь? Но это еще не главное - в принципе, двубортное пальто - это роскошь. А вот без темляка совсем плохо. Отсюда вопрос: не планируете ли изготовление офицерских темляков (в стандартном, не наградном варианте, и по приемлемой цене - не 7 и более тыс., как у барыг). И по-прежнему остается открытым вопрос об офицерских погонах. Полагаю, что, при наличии оборудования и производственной базы, возможно было бы выпускать погонные галуны, аналогичные дореволюционным, что избавило бы от необходимости носить советские погоны, имеющие с ними мало общего.
Townsman: Мы сдали порядка 100 сабельный перевезей для казаков, с темляками по цене 1700 рублей. Темляк на рядового отдельно можем поставить по 400 рублей. Офицерский, я так понимаю - там просечка не доходит до конца кисти, по цене 600 рублей. Галун есть для казачьих офицеров. Пальто можем пошить в индивидуальном порядке, так же как и с офцерскими мундирами. Их в серию мы пускать не будем, так как их надо подгонять по фигуре. Унификация себя не оправдает.
летнаб: Я имел в виду темляк с серебряным "желудем", на черной ленте. Townsman пишет: Галун есть для казачьих офицеров А как выглядит этот галун? Дело в том, что тот, который сейчас продается в "казачьих" магазинах, не подходит: он делается по тому же советскому образцу, с крупной шашкой, чего не было при царе. Хотелось бы фото...
Townsman: типа такого нужен галун? по темляку надо подумать
летнаб: Нет, это у Вас какой-то чиновнический галун, а нужен стандартный для офицеров. Если надо, крупное фото выложу, но только чуть позже.
Townsman: Это что да, но в принципе есть
Ольгин гусар 2: Townsman а на гусара можете что-нибудь пошить? Материалы все мои.
Bushmakow: а шнуры у вас есть?
Townsman: Кожаные шнуры УЖЕ есть
Bushmakow: я про гусарский мундир...
Гутник: почему я не вижу фотографий ???
Ольгин гусар 2: Есть, как нельзя кстати, хе, хе. Но шнуры это второстепенное, мне для начала надо доломан "состряпать". А шнуры нашить я и сам смогу. Образец доломана я предоставлю. А вот образец парадней шапки, ментика и чакчир увы, пока не могу представить.
Ольгин гусар 2: Townsman, что, где и по каким ценам можно будет делать заказы?
Такшеев: Господа, а как дело обстоит с белыми гвардейскими ремнями?? Интересуют- поясной, шашечная портупея и( с нормальной пряжкой, естественно), и револьверный ремень. Есть ли возможность? Если нет- то когда будет?, и порядок циафр. Кожа нужна умеренно мягкая. А то Дэ Франс енаделал в своё время изделий на помойку- крашенных жасмином. Понятно, во что это превратилось. Так что интересует кожа, естественно, крашенная фабричным способом
Townsman: Так, между прочим, нашел замечательную цитату по качеству русской формы в книге «Душа и слава Порт-Артура». Из письма Р.И. Кондратенко: «Мундирная первосрочная одежда выдана людям удивительно плохая; объясняют это долгим лежанием мундиров на складе - но против полной вероятности такого объяснения говорят мундиры, сшитые в полку: неряшливость отделки, разнообразие и плохое качество материала, употребленного на постройку, приводит в недоумение. Халатность, чтобы не сказать больше, доходит до того, что заведующий швальней оказывается совершенно не знаком с приказом, определяющим размеры разных частей мундирной одежды, а целиком полагается в этом случае на закройщиков, большей частью евреев. Про второсрочную одежду и говорить нечего: это большею частью веши, выслужившие вдвое, втрое законный срок и выданные людям в третий, четвертый раз, с такой притом развязной наглостью, что выдающие подобную дрянь вместо приличной одежды не сочли даже нужным переменять подкладку, на которой красуется клеймо, изобличающее давний год постройки и, следовательно, компрометирующее выдающих. В довершение безобразия выдаваемую мундирную одежду обязывают сберечь с такой совершенностью, что приходится ротным командирам, во избежание страшных упреков и угроз за скорое изнашивание платья, буквально заставлять нижних чинов покупать себе собственную одежду. Принимая роту, я пробовал было подать по этому поводу рапорт, но последний положен под сукно, а все молодые солдаты призыва 1887 года все-таки принуждены были ходить в собственных мундирчиках. Принимая теперь первосрочную мундирную одежду и просматривая второсрочную, я натолкнулся на такие возмущающие факты, подобных которым, говорю с искренностью, не встречал в самой разнузданной части военно-инженерного ведомства...»
raman: Доброго здоровья Господа! Прошу сообщить мне цену на кавалерийскую шинель. Можно на medved-kazak@yandex.ru
Измаиловецъ: Посмотрите здесь http://ww2.ru/store/section.php?SECTION_ID=3045
Шефф: На этой шинели неправильный обшлаг
Юнкер: Измаиловецъ пишет: Посмотрите здесь http://ww2.ru/store/section.php?SECTION_ID=3045 Че ж там цены-то такие?!!!!
Bushmakow: обоснуй какой правильный
Шефф: У меня есть книжка "Свод правил о постройке мундирной одежды..." там есть рисунок кавалерийского обшлага: Нарисовал сам, не Айвазовский конечно
Журуев М.П.: [Такшеев пишет: [Господа, а как дело обстоит с белыми гвардейскими ремнями?? Интересуют- поясной, шашечная портупея и( с нормальной пряжкой, естественно), и револьверный ремень. Скинь чертежи. Разберемся.
Bushmakow: как выглядит обшлаг кавалерийский я знаю - а чем отличается ваш кавалерийский обшлаг на рисунке от того что на шинели сделанной новодельной?? http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=3045&ELEMENT_ID=30977
Шефф: Может конечно мне на фото плохо видно но у вашей шинели обшлаг по моему такой отмечено красным. В этом и отличие
Bushmakow: На третьей фото видно что не такой как выделено красным, а такой как в приказе и оригинальном образце прошу посмотреть внимательно и написать в форуме что шинель правильная, можете приехать в магазин и её полностью исследовать.
Шефф: Заеду посмотрю.
oren.kazak: Шефф А в вашем Своде правил по построению мундирной одежды случайно нет КАЗАЧЬЕГО парадного(цветного,зимнего)мундира 1909 года? Ищу правила его постройки очень уже долго.
Шефф: К сожалению нет, там только армия.
ratybor: Шефф здравствуйте! А что это за свод правил и не могли бы Вы дать на него ссылку? Большое спасибо. С уважением.
Шефф: Ссылку на него дать не могу, т.к. он у меня не в электронном виде. Куплю новый сканер выложу обязательно. Книжка собственно с указанием как шить мундиры. Вот кто бы помог найти Сборник чертежей форменных лекал. В Ленинке такого нет
шева: Townsman Как можно купить оф.снаряжение и цена?
zhuk: Как с вами связаться? Интересует возможность изготовления подвеса и темляка для шашки.
dikiy prapor: день добрый,возник вопрос-как сшивались боковые швы у хлопчато-бумахных гимнастерок и шаровар русской армии в пмв?
Шефф: Странный вопрос В приказах все написано
dikiy prapor: если вам нетрудно моглилибы вы показать эти приказы?
Пермяк: dikiy prapor пишет: день добрый,возник вопрос-как сшивались боковые швы у хлопчато-бумахных гимнастерок и шаровар русской армии в пмв? Какой интересный вопрос... А, извините, почему интересуют именно боковые швы? И какая именно из хлопчато-бумажных гимнастёрок вас интересует?
dikiy prapor: меня интересует гимнастерка 1912 года.на одном мероприятии видел новоделы хлопчатобумажных гимнастерок,и боковые швы на них были сшиты встык,тоесть обрезной край ткани никак необробатывался и ткань ворсилась.еслибы гимнастерки былибы сделаны из более сыпучих матерьялов я сомневаюсь в том выдержилибы они хоть одну стирку
Пермяк: dikiy prapor пишет: меня интересует гимнастерка 1912 года.на одном мероприятии видел новоделы хлопчатобумажных гимнастерок,и боковые швы на них были сшиты встык,тоесть обрезной край ткани никак необробатывался и ткань ворсилась.еслибы гимнастерки былибы сделаны из более сыпучих матерьялов я сомневаюсь в том выдержилибы они хоть одну стирку. Сомнения ваши понимаю, это бывает. Человек без сомнения - как птица без полёта. Что касается гимнастёрки 1912г, то в приказе написано что шьётся она по образцу походной рубахи. В приказе многое оговаривается, качество ниток, их цвет, как делаются закрепки и обмётки петель для пуговиц, но про обработку обрезанных краёв ткани ничего не говорится. Насчёт более сыпучих материалов ничего сказать не могу, материалы всякие бывают, некоторые расползаются на теле, закрепляй их края или не закрепляй. Из личного опыта могу сказать вот что: сначала край материала секётся (мм 5-6), после чего этот процесс останавливается. И стирки никак на это не влияют. Вот фото изнанки моих шаровар в самом истираемом месте - "в шагу". Шаровары из х/б ткани. Сроку им уже лет десять - одиннадцать. Километров я в них прошёл уж не знаю сколько, приблизительно 400. Количество стирок подсчитать невозможно. Состояние необработанных краёв ткани оценивайте сами. Но это все рассуждения. Если всё же сомневаетесь - найдите описание пошива гимнастёрки 1912г, если там будет указано про обмётку краёв ткани - то вы правы, а я нет.
Военный коллекционер: Вообще-то есть циркуляр ГИУ о постройке этой гимнастерки, кажется 1913 года. Хоть и "по образцу", а ряд отличий все же был, не только подогнутые ("подрубленные") края.
Пермяк: Военный коллекционер пишет: Вообще-то есть циркуляр ГИУ о постройке этой гимнастерки, кажется 1913 года. Хоть и "по образцу", а ряд отличий все же был, не только подогнутые ("подрубленные") края. Несомненно. Именно в циркуляре и есть подробное описание пошива. А в ПВВ только приказ о введении этой гимнастёрки и шитье "по образцу походной рубахи". То, что нижний край стана гимнастической рубахи подрубался, я с вами согласен. Но, dikiy prapor спрашивал про швы боков стана рубахи. У вас есть текст циркуляра с описанием способа сшива этих самых боковых швов? А то этот вопрос зело нас заинтересовал.
Шефф: На самом деле в приказах по ВВ и Циркулярах ГИУ и ГШ часто не уточняются мелочи, видимо подразумевалось, что это известно каждому портному.
Пермяк: Шефф пишет: видимо подразумевалось, что это известно каждому портному. Это да. Совершенно верно. И я уверен, среди нас есть много истинных знатоков, досконально изучивших приёмы и секреты древних мастеров. Искренне им завидую.
Военный коллекционер: Конкретно про боковые швы там ничего нет, только в общем: "Швы д. проходить от краев сшиваемых частей: у одной - около 2/16 вершка. у другой, обхватывающей край первой, - около 5/16 в, быть ровными, без пропусков, хорошо расправленными и края швов пристрочены. В 1 вершке машинного шва д.б. 14-16 стежков." А вот про низ есть конкретное указание: "Внизу стан рубахи подрубается машинным швом двойным загибом (рубцом) всего около 5/16-1/4 вершка (наружный размер подрубки около половины этого)"
dikiy prapor: в тоже время в наставлении по пошиву нательной рубахи сказано что швы должны быть запошиты.кстати на немецких хлопчатобумажных брюках 1910 года так и сделано.вообщем нужно видеть оригинальную гимнастерку риа
Военный коллекционер: Нательная вообще-то из более легкой ткани шилась. Может в более старых описаниях что-то есть (1907 или более ранних годов)?
dikiy prapor: я склонен пологать что было отдельное издание в котором описывались способы изготовления тех или иных швов.
Пермяк: dikiy prapor пишет: в тоже время в наставлении по пошиву нательной рубахи сказано что швы должны быть запошиты Да, конечно. В приказе на нательную рубаху именно это и сказано. А в приказе на гимнастёрку нет, сказано только что рубаха сшивается ровным машинным швом.
Пермяк: dikiy prapor пишет: я склонен пологать что было отдельное издание в котором описывались способы изготовления тех или иных швов. Вы полагаете, что было такое издание, где для армейских полковых швален обьяснялось что такое машинный шов, а что такое запошив? Или считаете что в этом издании обьяснялось какими швами сшивалось то или иное изделие? P.S. Вы не могли бы заполнить свой профиль полностью? Ну, чтоб не с анонимом общаться. А то как-то неудобно получается.
chesk: Где можно посмотреть фото изготавливаемых предметов, прайс... Действительно одна болтовня, ни ссылок никаких, ни цен, ни сайта хоть какого нибудь простого...
Алекс73: chesk пишет: Где можно посмотреть фото изготавливаемых предметов, прайс... Действительно одна болтовня, ни ссылок никаких, ни цен, ни сайта хоть какого нибудь простого... Подержу где и сколько и какого качестве.... очень интересно....
Шефф: Пермяк пишет: Вы полагаете, что было такое издание, где для армейских полковых швален обьяснялось что такое машинный шов, а что такое запошив? Или считаете что в этом издании обьяснялось какими швами сшивалось то или иное изделие? У меня есть такая книжка 1894 г. и там ни чего подобного естественно нет по причинам указанным выше.
полная версия страницы