Форум » Цейхгаузъ » Папаха обр. 1910 года » Ответить
Папаха обр. 1910 года
Военный коллекционер: Вроде бы настолько известная вещь, что не может возникнуть по ней никаких вопросов. Однако в процессе исследования документов они все же возникли. 1) Расположение кокарды на папахах военного времени. По приказу 1910 года кокарда располагалась на 1/8 вершка от верха меховой обшивки. Однако на всех военных фото и рисунках кокарда расположена четко посередине. При этом нет никаких упоминаний о переносе кокардв после отмены гербов и знаков отличия . 2) Обшивка верха щнуром и галуном в мирное время. В таблицах Березовского нарисован вариант унтерской папахи с обшивкой черно-бело-оранжевым шнуром, в приказах о таком варианте ни слова. Не ясна также ширина галуна у генералов и штаб-офицеров. Кроме того, в 1914 с началом войны обшивку шнуром отменили (у н.ч.), а галуном - получается, что нет? Встречались ли кому-либо фото военного времени с галунным верхом папахи 1910 года? 3) Клапан, закрывающий лицо. Отменили ли его во время войны, и был ли упрощенный образец папахи без откидной задней части? 4) Кокарда для стрелков Императорской Фамилии. Папаха в Гвардии появилась поздней осенью 1914 года. Как я понимаю, у стрелков ИФ кокарда должна была иметь ополченский крест. Попадались ли такие фото? 5) Аналогичный вопрос по папахе Собственного ЕИВ Железнодорожного полка - с Андреевской звездой, под которой скрещенные топоры. Кто-нибудь такую видел?
Ответов - 10
Николя: Военный коллекционер пишет: 4) Кокарда для стрелков Императорской Фамилии. Папаха в Гвардии появилась поздней осенью 1914 года. Как я понимаю, у стрелков ИФ кокарда должна была иметь ополченский крест. Попадались ли такие фото? Попадалось и есть фото На фото подпрапорщик в заломленной назад папахе, но полковую кокарду видно. И есть фото стрелка в папахе с полковой кокардой, там все четко видно. В обоих случаях кокарда по середине.
dnk35: По поводу обшивки папах унтеров шнуром - в сборнике описаний предметов и материалов заготовляемых интендантством 1915 года есть ссылка на приказ от 1875 г. № 204
Военный коллекционер: Но напрямую в описании папахи этого нет.
Шефф: В приказах на новые вещи не всегда писали то что и так всем известно.
Военный коллекционер: Николя пишет: Попадалось и есть фото На фото подпрапорщик в заломленной назад папахе, но полковую кокарду видно. И есть фото стрелка в папахе с полковой кокардой, там все четко видно. В обоих случаях кокарда по середине. Николай, а можно одним глазком взглянуть? А уж если опубликовать можно будет...
Военный коллекционер: Шефф пишет: В приказах на новые вещи не всегда писали то что и так всем известно. Тем не менее папаха была нового образца. К тому же для чего написали именно о нижних чинах вообще - шнур приборного цвета? и дополнительно расписали галуны офицеров и генералов? А про унтеров в приказе даже ссылки нет . При этом в Сборнике описаний 1915 года встречаются фактические ошибки - например, цвет просвета басона стрелков ИФ на обшлагах.
Николя: Можно. После войны сброшу.
Военный коллекционер: В Гумбинене? Тогда увидимся.
Шефф: Военный коллекционер пишет: Тем не менее папаха была нового образца. К тому же для чего написали именно о нижних чинах вообще - шнур приборного цвета? и дополнительно расписали галуны офицеров и генералов? А про унтеров в приказе даже ссылки нет . При этом в Сборнике описаний 1915 года встречаются фактические ошибки - например, цвет просвета басона стрелков ИФ на обшлагах. И ссылки как Вы знаете не всегда давали. Примеров полно. А у стрелков Вы имеете в виду просвет по середине?
Военный коллекционер: Да, посередине.
полная версия страницы