Форум » Цейхгаузъ » Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение) » Ответить
Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)
Andy Smith: Уважаемые господа! Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ? Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг. В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину. Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917). 1. Свита, Генералы, Военное Министерство. С уважением Andy Smith.
prohojy: Кстати на фотографии л.-гв. 1 Стрелкового б.-на пояссной ремень знаменосца не мог быть из белой глянцевой кожи-в батальоне были черные ремни, значит он из прожированной кожи.
ksologub: prohojy пишет: Я полагаю что пряжка всегда рамочная и имеет шпенёк Пара цитат по теме. Период, правда, уже советский, но если мы говорим о терминах, то значения это не имеет: 1. ""Интенданский журнал", № 2, 1940 г.: Широкое применение кожзаменителей для ременных деталей снаряжения долгое время затруднялось из-за отсутствия бесшпеньковых пряжек специальной конструкции. (В отличие от стандартных пряжек они не требуют пробивки отверстий для соединения концов ремней.) Сейчас сконструированы и получены пробные образцы бесшпеньковых пряжек для поясных ремней красноармейцев. Заказана опытная партия поясных ремней из хлопчатобумажной тесьмы с такими пряжками." 2.http://www.rkka.ru/uniform/terms/remen.htm
Andy Smith: Большое спасибо уважаемые господа всем, кто находит ошибки и помогает мне в работе над таблицами, особенно ksologub и prohojy! Я исправил в таблицах 2, 3, 8 и 10 поясные ремни и плечеые портупеи у подпрапорщиков, кандидатов и фельдфебелей, они все должны быть как у кавалерии и конной артиллерии, светлой кожи с пряжками со шпеньком, остальные ремни остаются прежние как и были в соответствующих подразделениях. Моя ошибка была в том что, я на самом деле думал, что кожа - по цвету белая, как в приказах говорилась, а это не так. Но лучше исправить поздно, чем никогда. С уважением...
prohojy: Кстати Андрей, думаю надо показать какой нибудь мундир с погонами вольноопредяляющегося, матроскую форму катерных команд, какой нибудь мундир фельдфебеля с левой стороны-что бы были видны шевроны сверхсрочника за выслугу. Это просто пожелания, делать или нет на Ваше усмотрение.
ksologub: prohojy пишет: какой нибудь мундир фельдфебеля с левой стороны-что бы были видны шевроны сверхсрочника за выслугу. Тогда надо будет ему и погоны изменить по образцу 1911 года...
prohojy: Тогда надо будет ему и погоны изменить по образцу 1911 года... Да, конечно
prohojy: Андрей, я думаю что фельдфебелям нужно сделать темляки не офицерские, а нижних чинов.
ksologub: prohojy пишет: темляки не офицерские, а нижних чинов. Абсолютно верно, т.к. из строевых нижних чинов в рассматриваемый период времени офицерские имели только подпрапорщики и зауряд-прапорщики
ksologub: Андрей, вопрос по мундирам парадной и обыкновенной формы артиллеристов. На обыкновенной форме обшлага черные, воротник - мундирного цвета? Смущает цвет именно воротника и обшлагов, т.к. и те, и другие в отличие от лацкана не были настежными...Вообще, хотелось бы почитать о том, какие именно элементы отличались по цвету на парадном и повседневном мундире гвардейской артиллерии образца 1907 года. У Звег. при обыкновенной форме отсутствует только лацкан и кивер носится без помпона... Плюс, исправь, плиз, подпись: не нестроевой ст.унтер-офицер, а нестроевой старшего разряда....
Andy Smith: prohojy пишет: фельдфебелям нужно сделать темляки не офицерские, а нижних чинов. ksologub пишет: Абсолютно верно, т.к. из строевых нижних чинов в рассматриваемый период времени офицерские имели только подпрапорщики и зауряд-прапорщики Какие скажите конкретно, и где можно обэтом посмотреть
ksologub: Офицерский темляк у подпрапорщиков - статья 23 "Положения о нижних чинах унтер-офицерского звания, остающихся на сверхсрочной службе на строевых должностях" (ПВВ №156 от 09.03.1906 г.), что касается зауряд-прапорщиков, то в ПСЗ РИ № 7662 от 03.05.1891 г. зафиксировано, что они имеют офицерскую форму одежды, но без эполет и с нашивками по званиям на погонах прапорщиков, отдельно про темляк там нет ничего, эта информация появляется только в ПВВ №381 от 11.07.1907 г.
Andy Smith: Я спрашивал про темляки нижних чинов, какие должны носить фельдфебели
ksologub: Andy Smith пишет: темляки нижних чинов, какие должны носить фельдфебели Информации, отличной от той, что я размещал пару дней назад по темлякам фельдфебелей у меня пока что нет
britishempire: На сайте "Антология" таблица № 11. Там погон и клапан на воротник шинели Сибирского казачьего полка. Почему клапан воротника с синим кантом ?
britishempire: По гусарским наплечным шнурам. Разве можно определить полк по шнурам ? Кроме тех полков, у которых были вензеля ?
prohojy: Думаю что примерно такие. http://pics.qip.ru/002mIl-3001NBv/ http://pics.qip.ru/002mIl-2001NBs/
prohojy: Да, Андрей в третьем ряду последние три мундира-воротники вместо черных нарисованы мундирного цвета, как уже заметил Кирилл.И про подпись к нестроевому. Я еще увидел что у барабанщика сапера на кармане нарисована желтая выпушка вместо алой.
Andy Smith: britishempire пишет: На сайте "Антология" таблица № 11. Там погон и клапан на воротник шинели Сибирского казачьего полка. Почему клапан воротника с синим кантом ? Спасибо за выявленную ошибку, обязательно исправим.
Andy Smith: Юрий и Кирилл, еще раз спасибо за выявленные ошибки в 10 таблице, все исправил, а у фельдфебелей сделал кожанные темляки на 8 и 10 таблице.
prohojy: У того же барабанщика Саперного батальона не должно быть белой выпушки по верху крыльцев. http://pics.qip.ru/002mIl-1001NCY/ Вот так я думаю должно выглядеть.
полная версия страницы