Форум » Цейхгаузъ » Цвет шинельного сукна РИА. » Ответить
Цвет шинельного сукна РИА.
Пермяк: Давно интересовал вопрос по цвету шинельного сукна. В среде реконструкторов ПМВ существует мнение (другие обычно не принимаются) что оно светло-серое и на сукно СА совсем не походит. Так ли это?
Ответов - 60, стр:
1 2 3 All
Михаил Дубровин: И ты, Брут...
Николай: Где-то в теме о кавалерийских шинелях приводил выдержку из воспоминаний офицера Лейб-гвардии Казачьего Его Величества полка В.И.Фарафонова по поводу цвета шинелей. Он писал,что серые были в армейских частях,а в Гвардии -верблюжего цвета. По моему цвет последних очень близок к шинелям СА.
Федор: Те шинели на ПМВ, которые я видел в Артиллерийском музее (в основном артиллерийские) действительно светло серого сукна. Где-то читал, что шинели у юнкеров были из более темного сукна, похожего на советские шинели "для особого периода", советские солдатские и курсантские шинели для повседневной носки были еще более темно серого цвета, даже с оттенками коричневого.
Пермяк: Я почему спрашивал? Вот поэтому: Вроде верблжья шерсть коричневая? Да ещё и подкрашивать можно было...
parovoz: В свое время (начало 90-х) на выставке дореволюционного обмундирования в ЦМВС довелось видеть солдатскую шинель, явно старого пошива, причем с отворотными обшлагами. Так вот, цвет у нее был весьма похож на цвет солдатских шинелей СА.
GunterPrin: Видел серую с коричневым оттенком. Правда, не вспомню уже кому она принадлежала. Но была на ПМВ. Может быть такой разброс цветов из-за разных производителей?
Михаил Дубровин: Вот тутась продаётся новодельная болшевицкая шинель, и у меня вопрос - она, часом, не пресловутая "белая шинель на парад 1967 года"? http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=320015479542&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=011
Юнкер: Ужасть... Я не спец по красным, но даже мне хочется поотбивать фантазерам их очумелые ручки... Фантастика какая-то... А насчет сукна, Миш, если мое орлиное зрение меня не подводит, то сукно - никакое не "белое", а самое что ни на есть темное, самое позднее, 1980-х гг. У меня из такого же шинелка.:)
Михаил Дубровин: Угу... Просто у меня уже крыша поехала от попыток воспринять более-менее адекватно всю эту радугу цветов солдатских шинелей...
Пермяк: Это Миша, от усердия. А ты воспринимай проще.
parovoz: Михаил Дубровин пишет: Вот тутась продаётся новодельная болшевицкая шинель, и у меня вопрос - она, часом, не пресловутая "белая шинель на парад 1967 года"? Артем абсолютно прав - обычная поздняя советская шинель с воротником и обшлагами из офицерского парадного сукна. Для Арбата в самый раз, для вернисажа - уже нет.
GunterPrin: Михаил Дубровин пишет: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=320015479542&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=011 Да уж, В такой шинели тока в психические атаки ходить У автора явно БУЙНАЯ фантазия
Юнкер: Я только не понял: почему нарукавная повязка только одна?! Где вторая - профилем ленина и большими буквами КГБ?!
Михаил Дубровин: Суть такая... У меня есть две шинели на парад-1967, но они ко мне ещё не приехали. Приедут - надо будет кавалерийскую из них пошить. Но как бы то ни было, дам в тему своё частное объявление: НАРОД! БУДЕ У КОГО ТАКАЯ ШИНЕЛЬ-67 ЕЩЁ ОКАЖЕТСЯ, КУПЛЮ ИЛИ ОТОРВУ С РУКАМИ. СИЛЬНЬНО НАДО!!!
Rector: Их Макарова... Может поможет: Очень многие офицеры заводили себе так называемые «Николаевские» шинели, из серого сукна с пелериной и с бобровым или под бобра воротником. Одежда эта была очень дорогая, не меньше 200 рублей, а с настоящим бобром и больше, — очень красивая и в зимние холода незаменимо удобная и приятная, особенно когда приходилось надевать эполеты. Завести себе «николаевскую шинель» была мечта каждого молодого офицера. Но составить себе, о ней правильное понятие для человека, который никогда ее не видал, очень трудно. Существовала мода и на офицерское пальто. Пальто должно было быть не светлое, а темно-серое, не длинное и широкое, почти без талии.
Пермяк: Rector пишет: Существовала мода и на офицерское пальто. Пальто должно было быть не светлое, а темно-серое, не длинное и широкое, почти без талии.В смысле, мода? Мода на какой-то определённый покрой? Вещь-то вроде принятая официально, приказом.
Михаил Дубровин: Смотрю я вот на это обсуждение и думаю: а не сподобится ли кто из господ Питерцев вставить фотки родной шинели унтера-артиллериста, что на витрине в Арт Музее висит... Так ведь нет! Молчат как партизаны. Или это мне надо ковыряться в своих архивах и искать фотки, которые я год назад снимал? Кстати, в тему - такого вот "шинельного" унтера, предположительно артиллериста я себе выцепил.
Михаил Дубровин: Ну раз никто не сознаётся, придётся самому напрягаться... Наверное, никто из питерцев не ходит в Арт. музей. А если и ходят, то у них фотики на входе отбирают... P.S. Уважаемый админ! Будь человеком - дай мне телефон свой через личку или на мыло. Коля, я по пошиву кав. шинели поговорить хотел. "Белые" шинели ко мне уже приехали и я на выходных надругался над ними, споров все большевицкие "разговоры" и пуговицы, как следует выхлопал и проветрил их. В Иркутске делать по фоткам боюсь - запортачат материал без должного опыта.
Пермяк: Ну... Таки да, светло-серым и не пахнет. Если не новодел конечно. В последнее время столько появилось этого... Даже в музеях...
Михаил Дубровин: Миш, если у тебя почта всосёт полуторамегабайтный файл - я тебе могу исходник каждой фотки выслать. Жалко что я её со спины не смог зафотать - там висели другие мундиры и её полностью загораживали.
Федор: Шинель подлинная за это я ручаюсь. Цвет сукна действетельно не светло серый, но он гораздо светлее даже советской шинели для ношения в "особый период" и гораздо светлее курсантской шинели. По цвету эта шинель идентична шинели РККА 30х годов.
ratybor: Здравствуйте друзья. Откомментируйте пожалуйста выкройку шинели: она образца 1907 или 1912 года, что значит этот карманный клапан с пуговицами.Это не ошибка? Большое спасибо.
Федор: Это ошибка издателей, не тот рисунок поместили, в книге Арановича выкройки русской шинели нет.
ratybor: Большое спасибо Фёдор. А выкройки русской шинели нет? С уважением Юрий.
Федор: У меня нет.
ratybor: Ладно, спасибо
ruslan : Принесли мне из музея, года два назад отрезок от шинели РИА 15х25 см. (ну во всяком случае мне так сказали, реконструкцией в краеведческом музее не кто не интересуется) причин подозревать в подлоге у меня не было. Не зависимо от этой истории заказал я 4 метра у Старикова в Минске шинельную ткань для РИА. И что вы думаете, они абсолютно совпали. Как родные. Хотя в обоих случаях образцом могли быть шинели РККА.
ratybor: Руслан, скажите а какого цвета были эти отрезки. Большое спасибо. С уважением Юрий.
ruslan : Бежево-серая, светлая. Как на фото из арт.музея в Питере.
Forscher: Вот, может кому пригодится
ratybor: Спасибо Forscher
Пермяк: Подниму тему. Недавно увидел фото из шведских музеев. Есть там вещи РИА, да ещё образцовые. Есть там и пара-тройка шинелей. Как вам их цвет?:
ybvaganov: От практически синих до серых.
ybvaganov: Сравните оттенки
oren.kazak: А Император или Наследник были левшами?По моему фотография -зеркальная.
123: На этот период уже можно говорить: "Гражданин Романов с сыном вряд ли имели шинели специального кроя, которые застегивались бы на левую сторону".
ybvaganov: да, фото по видимому зеркальное
Пермяк: Фото с Романовыми - конечно зеркальное, но цвет шинельного сукна действительно на фото интересен. А с учётом изображений из шведских музеев можно уже делать и некоторые выводы. Например о том что стремление иметь шинель РИА непременно из светлого сукна имеет те же корни что и стремление иметь выглаженную гимнастёрку.
oren.kazak: Кроме странных застёжек шинели граждане Романовы ещё и пилят оба левыми руками.Хотя к цвету сукна это ,конечно же,отношения не имеет....
ybvaganov: oren.kazak пишет: Кроме странных застёжек шинели Вадим, а подскажите, в чём их странность?
123: Скорее всего имеется в виду то, о чем было уже сказано: шинель застегнута на левую сторону. "Спасибо, КО!" (с)
Шефф: А вот еще такой цвет
Пермяк: Шефф пишет: А вот еще такой цвет Вообще, фото - дело спорное. По ним трудно судить об оттенках. Можно лишь говорить когда на фото сделанное в одинаковых условиях одной апаратурой различие цвета очень сильное. Ну или на одном фото присутствует сразу два цвета шинелей, например как на фото с гр.Романовыми показанном выше.
Шефф: Это да. Видел одну и ту же шинель сфотканную при разном освещении - разброс от темно-серого - до светло-серого
Pavlo: ybvaganov пишет: От практически синих до серых. Imenno. Razbros velik, jest arhivnyje podtverzhdenija, v otlichije ot "sveskih" vrode-kak-muzeev.
ybvaganov: Спасибо за подтверждение!
Шефф: В Циркуляре ГИУ 1883 г. № 31 сказано что шинели серомеланжевого сукна следует шить черными нитками, а серого сукна серыми. Вот уже два оттенка официально.
Пермяк: Шефф пишет: В Циркуляре ГИУ 1883 г. № 31 сказано что шинели серомеланжевого сукна следует шить черными нитками, а серого сукна серыми. Интересно!
vikwill: День добрый господа! Вот даю картинку на шинельное сукно http://zalil.ru/32498377
ksologub: vikwill пишет: Вот даю картинку на шинельное сукно Спасибо! А откуда сие богатство?
Шефф: СПАСИБО!!!
ybvaganov: СПАСИБО!!!
bokous:
Шефф: А я то думаю знакомая картинка
vikwill: Наконец добрался до компа. Насчет картинок. Эти вещи у нас в городском архиве были, как образц для закупок у торговцев для Русской армии. В 90-х годах, доступ в архивы открыли ненадолго. Жаль что фотики были тогда по 0.3 Мп. Но удалось зафоткать.
Gurov: Всё просто - для рядовых шинели были из некрашенной шерсти, (так дешевле было) она могла быть разного оттенка, от светло серого, почти белого, до бежевого. Послевоенные шинели СА, которые часто используют реконструкторы - крашенные, поэтому они тёмно серого цвета.
Китаец: Gurov пишет: Всё просто Странно, овцы бывают белые, чёрные, рыжие... А некрашеная овечья шерсть - всегда серая, хоть и разных оттенков.
Gurov: И тем не менее это так. Шерсть чёрных овец как-то не использовали для шинелей, разве что для бурок только, может быть. Белые овцы...Ну не было смысла использовать шерсть тонкорунных овец для выделки дешёвых солдатских шинелей. Поэтому естественный цвет сукна, которое использовались для пошива шинелей - серый.
Борис: Хочу добавить, что во время Великой войны, могло закупаться сукно любое (встречался приказ об закупке тонкого сукна с подшиванием ватина, и т.п.). Изюмская шинель, которую я видел, цвет, что-то среднее между советской курсантской и сержантской-рядовой...
Gurov: Всё могло быть, на самом деле. Могу привести пример советских шинелей, потому что их я видел больше. На 41 год были шинели серые из некрашеного сукна, тоже разных оттенков, потом были шинели зелёные, были даже серо-синие как австрийские. Я видел такую одну со штампом 39 года. А в конце войны были преимущественно зелёные из лендлизовского американского сукна. Что же касается царской униформы, то там всё ещё разнообразнее, особенно к концу войны.
полная версия страницы