Форум » Цейхгаузъ » Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение) » Ответить

Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)

Andy Smith: Уважаемые господа! Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ? Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг. В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину. Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917). 1. Свита, Генералы, Военное Министерство. С уважением Andy Smith.

Ответов - 52, стр: 1 2 3 All

Andy Smith: Исправил таблицы Роты Дворцовых гренадеров в старых постах. И новые: Гвардейский экипаж и 1-й Железнодорожный - Собственный ЕИВ железнодорожный полк. Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Тимофей: У нижних чинов ж\д полка вензель желтый без спецзнака сразу. На папахах - Андреевская звезда при парадной форме.

Andy Smith: Тимофей пишет: У нижних чинов ж\д полка вензель желтый без спецзнака сразу. У меня другие сведения которые и отражены в таблице ПВВ-1915-209 ПВВ-1916-344


Andy Smith: Гвардейский авиаотряд

Andy Smith: Собственный Его Императорского Величества сводный пехотный полк из чинов 84-го пехотного Ширванского Его Величества полка Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. Уважаемые коллеги может есть у кого Список офицеров Собственного Его Императорского Величества Сводного пехотного полка в порядке их прибытия Первоначально составлен к 10-му июля 1915 г. Доп. и испр. по сведениям к 1 июня, 1916. Вообщем на период 1914-1917 хотелось бы знать какие полки присутствовали в СбЕИВСвПП, а то у меня только до 1909. С уважением ...

Тимофей: Гвардия, гренадеры, БФ и ЧФ представлены полностью постоянно, а по пехоте и стрелкам ротацию смотреть надо.

Armarian: Есть СПС полка на 01.01.1914 с ежемесячными ведомостями изменения состава. тут Кстати, списки офицеров за 1909-13 гг. тоже есть в свободном доступе.

Andy Smith: Ув. Алексей Витальевич, большое спасибо за ссылку. Выяснилось, что чинов 84-Пехотного Ширванского в Соб.ЕИВСв.П.П. на 1914 год не было, они были раньше на 1909 год, придется таблицу или таблицы переделывать. Список полков, чины которых находилились на службе в Собственном Его Императорского Величества Сводном пехотном полку на 1914 Лейб-гвардии Преображенский полк Лейб-гвардии Семеновский Лейб-гвардии Егерский Лейб-гвардии Гренадерский Лейб-гвардии Финляндский Лейб-гвардии Кексгольмский Лейб-гвардии С.Петербургский (Петроградский) Лейб-гвардии Волынский Лейб-гвардии 1-й Стрелковый Его Величества Лейб-гвардии 2-й Стрелковый Царскосельский Лейб-гвардии 3-й Стрелковый Его Величества Лейб-гвардии Саперный батальон Гвардейский экипаж 9-й Гренадерский Сибирский 16-й Гренадерский Менгрельский 6-й Пехотный Либавский 9-й Пехотный Ингерманландский 15-й Пехотный Шлиссельбургский 19-й Пехотный Костромской 21-й Пехотный Муромский 2-й Стрелковый 16-й Стрелковый 1-й Сибирский стрелковый Его Величества 1-й Финский стрелковый Его Величества 2-й Балтийский флотский экипаж Черноморский флотский экипаж Источники : Сводно-гвардейский батальон, а ныне собственный его императорского величества сводный пехотный полк на страже у царского трона. - СПб., 1909. Список (по старшинству в чинах) генералам, штаб и обер-офицерам и классным чиновникам Собственного Его Императорского Величества Сводного пехотного полка -11.01.1914 Ведомость Собственного Его Императорского Величества Сводного пехотного полка о прибытии и убыли в офицерском составе и о последовавших переменах в служебном положении офицерских чинов - 28.02.1914 Ведомость Собственного Его Императорского Величества Сводного пехотного полка о прибыли и убыли в офицерском составе и составе классных чинов и о последовавших переменах в их служебном положении - 01.01.1915

Armarian: Андрей Иванович, не стоит благодарностей, всегда рад помочь! Я тут утром вспомнил: а) 2-й батальон СЕИВСПП в апреле 1916 г. нес охрану Ставки, а засим его офицеры попали в один весьма любопытный справочник. тут. Хоть не указано, кто из какого-полка, но это легко установить на том же gwar.mil.ru. б) 84-й пехотный Ширванский полк, имея особый статус, подавал ежемесячные отчеты отдельно от прочих частей; теоретически, можно порыться на gwar.mil.ru с целью поиска информации о командированных офицерах (может, кто в 1914-17 гг. и попал в СЕИВСПП); но это требует времени.

Andy Smith: Таблицы формы одежды Собственного Его Императорского Величества сводного пехотный полка, сделанные по вновь появившимся данным. 9 Гр. Сибирский, 1 Сибирский Стрелковый, 19 Пехотный Костромской, 21 Пехотный Муромский, 2 Балтийский флотский экипаж, Черноморский флотский экипаж Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Собственный Его Императорского Величества Конвой Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Исправил первые таблицы парадной формы выложенных полков - во всех их старых постах, сделана парадная форма в строю с оружием.

Andy Smith: Гвардейские кирасирские полки Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Ну и в Мой День Рождения вам подарок - Гвардейские казачьи полки Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Armarian: С Днём Рождения, Андрей Иванович! Всех благ и самого наилучшего!

Andy Smith: Гв. Кирасирские полки - переделал перевязь лядунки и.т.д ( как и во всех гв. конных полках) - все в старом посте. И еще Гв. Кавалерия в Мой Праздник в канун Нового Года и Рождества: Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Zouave: Варшавцы хороши!

Andy Smith: Гвардейская конная артиллерия Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Конно-саперные команды гвардейской кавалерии Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Конно-пулеметные команды гвардейской кавалерии Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Стрелковые полки гвардейских кавалерийских дивизий Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: С Наступающим Новым Годом! Гренадерские полки Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Saper1rt: Андрей, с прошедшим ДР и наступающим НГ. У Вас опять нет шнуров с кистями на шапках гвардейских казаков. Вроде уже обсуждали этот вопрос, но кистей всё равно нет. У офицеров гвардейских казачьих полков при парадной форме у Вас нарисованны кушаки, а должны быть офицерские шарфы.

Saper1rt: У рядовых гвардейских уланских полков - драгунские кушаки- с темно -зелёными полосами вместо синих. У рядовых улан андревские звёзды на шапке должны быть серебристые (мельхиоровые) без цветного медальона в середине.

Saper1rt: На таблице Измайловского полка у офицера красный воротник.

Saper1rt: На таблице л.-гв. 2го Царскосельского стрелкового команда по сбору оружия подписана как "пулемётная".

Saper1rt: На парадных мундирах л.-гв. Кирасирского Его Вел. не хватает пуговиц на воротнике, должны быть.

Andy Smith: Всех с наступившим Новым Годом! Ув. Saper1rt спасибо за выявленные ошибки, будем исправлять.

oren.kazak: Андрей,тоже много раз уже обсуждавшаяся тема-поверх офицерского пальто ни в одном роде оружия и ни с одной формой не полагалось одевать офицерский шарф.На пальто носилась только лядунка,,шашечная портупея,(поясная или плечевая),кобура носилась либо на поясной шашечной портупее ,либо на боевом ремне.После 1912 года поверх пальто могли носить оф.снаряжение.

Andy Smith: oren.kazak пишет: тоже много раз уже обсуждавшаяся тема-поверх офицерского пальто ни в одном роде оружия и ни с одной формой не полагалось одевать офицерский шарф. Всегда считал, что при парадной и обыкновенной формах носился шарф, в том числе и в пальто, ПВВ-1910-191. Может что то было позже, и я это упустил. Как упустил чешую на киверах и касках ( в строю опущена, вне строя поднята, а у меня везде поднята), и никто не подсказал о данном заблуждении. Придется все переделывать. Пожалуйста, дайте ссылку на осуждение данной темы - о пальто без шарфа, и ссылку на ПВВ , где не полагается одевать шарф. С уважением ...

oren.kazak: К сожалению,подтвердить документально сейчас не могу,попробую поискать. Может быть,кто-то поможет. Но ,уверяю Вас.что такого варианта на фотографиях Вы не найдете. Выше привожу фотографии в пальто,которые нашел. Может быть,Вас устроит вот этот "подзаконный акт" ,статья о шарф-поясе из книги Звегинцова.

oren.kazak: Saper1rt Вы написали замечание по поводу офицерских шарфов с парадной формой вместо кушаков. В приказе об изменении гвардейской казачьей формы 1910 года указано,что кушаки ,белые муаровые ,у офицеров есть.Не подскажете ли,с какой формой полагалось их носить?

Andy Smith: oren.kazak пишет: поверх офицерского пальто ни в одном роде оружия и ни с одной формой не полагалось одевать офицерский шарф Ув. Вадим, извините вы не правы, я уже думал, опять что-то упустил, везде при парадной форме - шарф. Посмотрел и у Клачкова, и Звегинцова. Не носится при служебной и повседневной. Значит все у меня правильно.

oren.kazak: Посмотрите выше,я привожу статью о шарфе из Звегинцова. bionicle wallpaper

Andy Smith: Я все это видел, но думаю надо понимать что поверх пальто не носится - это относится к служебной и повседневной форме, и отделено запятой от парадной и обыкновенной. ШАРФ ОФИЦЕРСКИЙ (Табл. В-28) Из опряденного на шелку серебра, шириной 1''1/8, с тремя рядами просечек оранжевого и черного шелка. Застегивается спереди, над нижними пуговицами, пряжкой, которая покрывается пришивною из той же ткани гайкою. Носится при парадной форме в строю и вне строя и при обыкновенной в строю и вне строя, при служебной и повседневной не носится и поверх пальто не одевается. Кстати о подкладке-отворотам пальто генералов - у Звегинцова: ПАЛЬТО Верхняя одежда офицеров всех родов войск при всех формах. Серо-стального цвета с голубизной, у чиновников - темно-синего. Двубортное, короче шинели, с отложным воротником. На воротнике цветные клапаны (петлицы) с выпушкой или без и с пуговицей по прибору в верхней части. По краю воротника выпушка: алая - у носящих Cвитский мундир, обще-генеральский и адъютантский, в Генеральном Штабе, у всех офицеров артиллерии, инженерных, железнодорожных и aавиационных войск, в Одесском Морском батальоне, Офицерских школах, Императорской Николаевской Военной Академии, в артиллерийских и инженерных училищах: малиновая - в военно-судебном ведомстве; светло-синий - в корпусе военных топографов и в топографическом училище; светло-зеленый - у генералов пограничной стражи и у офицеров артиллерии и инженерных частей Заамурского округа. На плечах, погоны мирного времени, 2 х 6 пуговиц. Обшлага прямые. Сзади хлястик с 8 пуговицами. У генералов цветная подкладка: при обще-генеральской форме и в Генеральном Штабе - алая, а при полковой форме, по цвету полка; также цветные выпушки по краю воротника, по борту, по краю карманных клапанов, по обшлагу и сзади вокруг хлястика и вдоль клапанов справа и слева от хлястика. В строю следующие предметы надеваются поверх пальто: нагрудный офицерский знак, гусарский кушак, амуниция, револьвер со шнуром, холодное оружие с ремнем, лядунка с перевязью, кираса, этишкетный шнур. Вне строя оружие и все кроме кирасы надевается под пальто. При служебной форме в строю, все снаряжение надевается поверх пальто. Так что я думаю, что и с пальто у меня первоначально было правильно. Надо отыскать фото генералов в пальто в полковой форме.

oren.kazak: По генеральским отворотам-согласен,если так написано у Звегинцова.А относительно статьи о ш-п ,я понимаю по другому. И Шенк в рисунках предлагает варианты форм в пальто без шарф-пояса. Хорошо бы кто-то подключился к спору. По шарф поясам- найдите хоть одну фотографию или картинку в шарф-поясе поверх пальто с 1855 по 1917..Буду Вам благодарен ,разрешиться сложный вопрос.

Andy Smith: Исправил таблицы гвардейской пехоты, артиллерии и саперов в их старых постах. Конвоя, Гв. кирасиров, Гв. казаков и Гв. кавалерию. Исправлена чешуя на головных уборах, и ошибки указанные ранее.

Saper1rt: У гвардейского жандарма, нижнего чина нет какарды на каске.

Saper1rt: Парадный вальтрап л.-гв. Гусарского. Здесь на Александра II/ На Николая II нужно только поменять вензели вот на эти.

Saper1rt: Андрей, только сейчас заметил- у офицера Гвардейского Жандармского эскадрона -алый обшлаг, вместо голубого.

Andy Smith: Исправил Гв. Жандармский эскадрон, а так же Гв . Гусарские полки в их старых постах.

Saper1rt: У офицера л.-гв. 3 стрелкового не то шитьё, нужно вот такое:

Saper1rt: Андрей, просматриваю Ваши таблицы, скажем не ошибка, а опечатка: у офицера гродненца две чешуи, одна опущена, вторая на шапке.

Andy Smith: Исправил шитье 3-го стрелкового ЕВ полка.

Andy Smith: Еще раз Всех с Новогодними праздникам, может у кого есть возможность узнать конкретно список Конно-саперных команд 1, 2 и 3 гв. кавалерийских дивизий, или офицеры каких полков были в данных командах или дайте ссылку, где можно это посмотреть, я своими поисками положительно результата не достиг.

Andy Smith: Исправил походные погоны офицеров гвардии, а так же конно-саперные команды гв. кав. дивизий, как я думаю они должны выглядеть. Шарфы на пальто у офицеров убраны, их не было.

Andy Smith: Исправил Конно-саперные команды, согласно поступивших новых данных.

Andy Smith: Исправил полковые цвета в гв. полках : Семеновском, Гренадерском, Кексгольмском, Кирасирском ЕИВ, Кирасирском ЕЕ ИВ, и соответственно конно-саперной и конно-пулеметной командах 1 гв. кав. дивизии, в их старых постах.

oren.kazak: Andy Smith пишет: Шарфы на пальто у офицеров убраны, их не было. Полагаю,что шарфы поверх офицерских пальто не носили по аналогии с введенной в 1854 году походной офицерской шинелью.При введении оной было четко указано,что "1854 апр. 29 Въ Гренадерскихъ полкахъ 2) Офицерамъ, при этой шинели, шарфовъ не надевать. "Въ кавалерии -1854 апр. 29 - Генералам, шт. и об.-оф. в военное время указано иметь походные шинели одного цвета и покроя, как у ниж. чинов (рис. 326), как описано выше в гренадерских полках и с применением тех же правил. При шинелях этих определено носить портупеи и лядуночные перевязи на присвоенном им по цвету пуговиц галуне, а этишкетов и шарфов не иметь (311)." Походная шинель вводилась во время Крымской войны ,как некое средство маскировки офицеров на фоне строя нижних чинов,чтобы уменьшить потери офицерского состава от точного дальнобойного огня противника.Эполеты и шарф-пояс ,видимо,считались весьма заметными вещами.Поэтому одни были заменены погонами,а другой предписано не носить. А введенное в 1855 году новое офицерское пальто вводилось вместо походной шинели солдатского покроя ,поэтому ,видимо,по вышеуказанным причинам ношение амуниции поверх него оставлено точно таким же. Как и первоначальный цвет сукна тоже должен был соответствовать цвету сукна солдатской шинели. Интересно,что за 50 лет офицерские пальто стали шить из той же ткани ,что и "николаевские шинели",поэтому на японскую войну офицеры отправились в серо-голубых пальто,нисколько их не маскировавших .Хотя,впрочем ,за 50 лет и задачи маскировки изменились....

Andy Smith: Исправленные и новые добавочные таблицы офицеров и нижних чинов Л-Гв. Конно-гренадерского и Л-Гв. Драгунского полков. Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Andy Smith: Добавочные таблицы офицеров и нижних чинов Л-Гв. Уланского Ее Величества Государыни Императрицы Александры Федоровны и Л-Гв. Уланского Его Величества полков. Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...

Saper1rt: Уланка-Воротник: отложной, закругленный, алого бархата. Обшлаг: мыском, алого бархата, отступя на 1/ 16 '' от края, галун по прибору: генералы - генеральский 1/2 '', штаб-офицеры - гусарский 5/8", обер-офицеры - гусарский 5/16 ". Над обшлагом у шва рукава, 2 пуговицы. Воротник кроме того что закруглённый- думаю текстуру надо другую, на бархат похожую



полная версия страницы