Форум » Тройственный союзъ » Что за лента? » Ответить

Что за лента?

Olga: Господа, подскажите, что за лента и розетка на кепи этого гауптманна. Мне также отчетливо видится некий овальный знак (жетон?) на левой стороне груди. Что он мог бы означать?

Ответов - 20

Борис: Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии.

Olga: Борис Спасибо! Скорее всего это, действительно, чех. Фото из Праги. Хотя холеность еще имперская:)

кювернат Ювяшжт: Носить могли и до распада империи. Вот что пишет Адаменко: "Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме". Вряд ли это черно-желтая лента (желтый цвет на фото гораздо темнее). Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии.


Борис: кювернат Ювяшжт пишет: Это скорее всего бело-красная ленточка Королевства Богемия в составе Австро-Венгрии. Ношение бело-красных лент и знаков, во время войны, исходя из воспоминаний чехов и официальных документов, не только не приветствовались, но и считались нелояльным по отношению к монархии.

Olga: Господа, Большое спасибо за ответы и интересные сведения! кювернат Ювяшжт . Адаменко: "Ношение ленточек разнообразных расцветок ("земельных" цветов или "императорского" - черно-желтого) было распространено в начале войны на патриотическом подъеме". На сколько я поняла, Адаменко пишет только о начале войны. А фото явно 1917 (если я не ошибаюсь, такие - немного заниженные кепи - были как раз в начале 1917 в австро-венгерской армии введены, да и фасон краг тоже того времени). Таким образом, мог ли чех носить красно-белые цвета в 1917? Или это не чех, а австриец? И еще. Под розеткой отчетливо видна лента трех цветов, а с боку на кепи - явно двухцветная. На френче виден двухцветный знак (на левой стороне груди). Он тоже "национальный"? Вот еще раз сканы крупнее

Китаец: Борис пишет: Могу ошибаться, но такие ленты, в национальных цветах, носили "чешские" полки, после падении монархии. И венгерские тоже. Причём тоже бело-красные (почему без зелёного - не знаю). Но раз фотография из Праги...

Китаец: А ещё у венгров были астры. Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны.

Olga: Китаец Замечательное фото какое - головные уборы блеск - довоенные кепи, высокие кепи, низкие кепи, и пилотки. Супер! А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени?

Борис: Китаец пишет: А ещё у венгров были астры. C чего вы решили, что это венгры?

Китаец: Olga пишет: А почему венгры именно гвоздики носили? И до какого времени? Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров. Борис пишет: C чего вы решили, что это венгры? С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась. Ваши варианты?

Борис: Китаец пишет: Я не знаю, была ли традиция до 1918-го (вероятно, была), но в ноябре 1918-го, венгерские солдаты и матросы разом сорвали кокарды с вензелем и нацепили астры (не гвоздики), принудив к тому же своих офицеров. У чехов часто встречается в воспоминаниях, об украшениями формы, оружия лентами, знаками и цветами в национальных цветах. У меня есть фото, где чех, с двумя гвоздиками на груди, в России в 1917 году... Китаец пишет: С того, что сами венгры считают, что фотография сделана в Будапеште в ноябре 1918-го. В этом качестве она мне неоднакратно встречалась. Ваши варианты? Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил... но если фото датированно, то очевидно так и есть...

Китаец: Китаец пишет: Могу поискать более наглядное изображение, чтобы ленточки были видны. Не фотография, правда, но зато нагляднее некуда: Нарезал вместе с подписью, чтобы сомнений не было. Ниже как раз момент снятия солдатами кокард с офицерских головных уборов.

123: Фотография слишком маленького размера, но мне кажется, что оно сделано уже после крушения габсбургской империи.

Китаец: Борис пишет: Я просто поинтересовался, поскольку никаких характерных для венгроов вещей не заметил... Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные?

Борис: Китаец пишет: Э-э-э... Это Вы про штанишки расписные? Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами...

Китаец: Борис пишет: Да, было у венгров такое увлечение расшивать штаны шнурами... Ну, Изюмцы не отставали... А что до венгров: 1. Брюки видны более-менее у одного (в центре); 2. Расшивка в армии была довольно скромная, так что просто может быть не заметна; 3. К концу 1918-го вполне допускаю венгров без обшивки, во всяком случае в армии Советской Венгрии обшивка уже почти не встречается, хотя эта армия, разумеется, широко использовала запасы Великой Войны.

retiredmajor: За венгров говорят 2 доказательства: 1. Горизонтальний триколор 2. Вывеска на здании

Борис: Китаец пишет: Ну, Изюмцы не отставали... А вот и ошибаетесь!

123: По поводу "витеш-котеш" на штанах венгерской пехоты: - в "венегрских" полках общей армии штаны были заужеными, но их отменили в 1915 году с введением обмундирования цвета "фельдграу"; - в гонведе шнуры нашивали на обычные широкие штаны, как в "немецкой" пехоте и ландвере. От них отказались в конце 1916 г. при унификации обмундирования и снаряжения.

Борис: Ну наконец-то пришел СПЕЦИАЛИСТ!!!



полная версия страницы