Форум » Тройственный союзъ » Болгарские БА, бепо и противоаэростатные автомобили в ПМВ » Ответить

Болгарские БА, бепо и противоаэростатные автомобили в ПМВ

Усман: Решил по аналогии с турецкой бронетехникой открыть тему по бронетехнике Болгарии. Информации ещё меньше, чем о турках. Есть информация о трофейном Остине 2-й серии, захваченном болгарами. Может, Станислав что-нибудь знает о судьбе этого броневика? Болгары пишут: [quote]"Руски брониран автомобил Остин 2-ра серия с име “Скобелев”, пленен в бой на 17.XI.1916г. на добруджанския фронт, с руски офицер от екипажа му /вероятно командирът на бронеавтомобила/ и български офицер-техник" [/quote] Источник: http://www.lostbulgaria.com/?p=1607

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Stanislaus: Усман, спасибо огромное за снимок и ссылку, очень хорошие фотографии выложили болгары. К своему стыду признаюсь, что ничего о взятии болгарами "Скобелева" я не знал - для меня это новость.

Усман: Stanislaus пишет: Усман, спасибо огромное за снимок и ссылку, очень хорошие фотографии выложили болгары. К своему стыду признаюсь, что ничего о взятии болгарами "Скобелева" я не знал - для меня это новость. А есть что-нибудо по судьбе этого БА? Может, болгары его немцам передали? Сомневаюсь я, что богары его использовали.

Stanislaus: Чем больше я смотрю на это фото - тем больше у меня сомнений, что это вообще болгары. Чиновника по форме мне лично не определить (я не спец), но по моему это может быть и русский инженер. Остин "Скобелев" имеет примечательную особенность - как и на "Суворове" (они из одного взвода, завтра уточню номер и попробую поискать дополнительные сведения, где дейсзвовал этот взвод) у него прикрыты щитками (дисками) спицы на колёсах - это весьма редкое явление на "Остинах". Ни среди германских, ни среди австрийских трофеев я таких колёс не видел. Никаких повреждений на броневике не видно (это косвенно, т.к. по идее он мог попасть к противнику и из-за поломки, или бензин кончился). Пленный офицер слишком вальяжен и спокоен (тоже косвенно).... В 1916 году на Румынском фронте действительно были потеряны несколько Остинов, например "Олег". Но их все взяли именно немцы и аккуратно все задокументировали многочисленными фотографиями. Я вообще не слышал ничего о боевом соприкосновении броневых частей РИА с болгарской армией. Вы не допускаете, что к "българцам" случайно попала русская фотография, а они её выдают за трофей? Я считаю на данный момент эту версию, как наиболее вескую. Но карточка прекрасна! Вы меня удивили и обрадовали, дорогой коллега!


Усман: Stanislaus пишет: Вы не допускаете, что к "българцам" случайно попала русская фотография, а они её выдают за трофей? Я считаю на данный момент эту версию, как наиболее вескую. Мне тоже так кажется, больно уж спокоен механик. Но меня смущает техник - больно уж у него фуражка на болгарскую похожа. Кстати, "Суворов" по свидетельству болгар в этом бою сгорел, а "Скобелев" застрял. Часов в 15 я вложу новую информацию. p.s. вас не интересует фотография турецкого Гочкиса без пулеметной устанаовки?

Усман: Прдолжим тему болгаского "Скобелева" И ещё один Остин - может, немецкий тофей

Stanislaus: Усман, спасибо за новые снимки! Значит мои подозрения беспочвенны и болгары действительно взяли "Скобелева". Нижний снимок без сомнения немецкий трофей, архивный номер на фотографии типичен для Рейхсмилитэрархива (как на фотках Эрхардтов и Остина/3 из Киева), я тоже этого фото еще не видел.

Stanislaus: Усман пишет: p.s. вас не интересует фотография турецкого Гочкиса без пулеметной устанаовки? Не, спасибо, турками я не занимаюсь, на все жизни не хватит. Вот если бы Гочкисс на Кавказском фронте воевал, тогда другое дело, но его там не было.

kramer: Какие же немци? На Добруджанском фронте мало они бьiли-несколко сотен. Етого броневика мьi взяли.

kramer: kramer kramer

Stanislaus: kramer пишет: Какие же немци? На Добруджанском фронте мало они бьiли-несколко сотен. Етого броневика мьi взяли. Вы про какой говорите?, про этот: http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1004/9c/adc599c059cd.jpg.html Про "Скобелев" уже никто не сомневается, все ясно. Можете дать список всех броневиков, взязых българцами? Спасибо заранее!

Valo: За два года войны в боях было по-теряно как минимум 11 бронеавтомобилей «Остин» 1-й серии, что свидетельствует о высокой интенсивности их использования на разных фронтах. Так, например, в октябре 1916 года 4-й автобронедивизи-он перебросили с Западного на Румынско-Черноморский фронт, где он вступил в тяжелые бои с немецкими и болгарскими (тогда Болгария воевала против России) войсками, действуя совместно с английским бронедивизионом. «17 ноября 1916 года в 16 часов была назначена общая стрелковая атака, и за семь минут до начала ее броневому автомобилю 24-го отделения «Скобелев» подкомандой подпоручика Руднева было приказано выехать в бой. ...Приблизившись к проволочным заграждениям противника, машина открыла по его окопам огонь из пулеметов. Но в это время один за другим разорвавшиеся снаряды своими осколками выбили заднюю дверцу и вывели машину из строя. Командир отделения, видя с наблюдательного пункта гибель машины и приняв к этому времени общее командование английским броневым эскадроном, приказал выехать в бой и вытащить на буксире «Скобелева» двумя английскими пулеметными машинами («лан-честерами». — Прим. авт.), но эти машины выполнить данную им задачу не могли, так как у одной из них был пробит кожух пулемета, а другая, благодаря мягкому грунту, приблизиться к «Скобелеву» не могла. Тогда командиром отделения было приказано поручику Нарциссову выехать на своей бронемашине «Суворов» для оказания помощи «Скобелеву». «Суворов», не доезжая до автомобиля «Скобелев», открыл огонь из пулеметов, но в это время болгарским снарядом была сбита башня и разбиты колеса. Машина остановилась, но огонь из второго пулемета не прекратила...» http://mk-armour.narod.ru/1997/01/01.htm

Роберт: Stanislaus пишет: българцами А что это за слово такое? Навел справку в словаре Ожегова - нет такого слова. Никак решили оскорблять болгар на форуме? Если нет, то прошу более не используйте его. Кстати о том кто воевал против русских на фронте в Добрудже. Там против них стояли не только болгары и германские части, но и австро-венгры и турки. У последних целый корпус был развернут. Болгары были недовольны частями Кайзера, хотя весьма охотно брали от них прехваченые с русских радиостанций шифровки и использовали в боях. Кроме того Макензен весьма оскорбительно держался с командующим ІІІ БА, который никак этого не хотел терпеть. А вот австро-венгры представились отменно, как это не странно. Особо хвалят 90-мм батарею при отражении румынского десанта у Фламанды. Действовали храбро и толково. Отдельно отмечают артудары австро-венгерских кораблей. С уважением!

123: Роберт пишет: Особо хвалят 90-мм батарею при отражении румынского десанта у Фламанды. Хм... У австро-венгров был только один тип орудия такого калибра: http://ah.milua.org/9-sm-krepostnaya-pushka-m75 Неужели хвалят именно их?

Роберт: Уважаемый 123, Хвалили личный состав и командира батареи (они намного выгоднее отличились чем лс германской 105-мм батареи в том же бою, во всяком случае не бежали с поля боя), а не сами пушки. Пушки, по всей вероятности им нравились не очень. От того наверно они, насколько мне известно, и не состояли на вооружении болгарской артиллерии. Впрочем я пишу то, что прочитал в ІХ томе ВИК Болгарии о ПМВ. Если они там чего-то неточно написали, значит и я все это повторил. С уважением!

123: Роберт пишет: в ІХ томе ВИК Болгарии о ПМВ О что там есть по поводу номеров батареи/полка/бригады/дивизии/корпуса/армии?

Stanislaus: Роберт пишет: А что это за слово такое? Навел справку в словаре Ожегова - нет такого слова. Никак решили оскорблять болгар на форуме? Никого не хотел оскорбить, а как раз наоборот - импонировать. Написал это слово на болгарском языке. Или неправильно написал? Собщение моё куда-то пропало...

Роберт: Stanislaus пишет: Написал это слово на болгарском языке. Теперь все понятно. Произошло недоразумение. Вы это слово неправильно написали. По болгарски - "българи". Еще в Балканскую войну 1912-13 гг. в составе болгарских войск была автомобильная рота, матчасть который была закуплена до войны. В период с 1913 по 1915 гг. автомобильный транспорт несколько увеличил количество единиц. Еффективному использованию мешало бездорожье, "мягкий грунт", как сказано в одном из постов выше. Короче - у болгар был боевой опыт в использовании этой техники до Великой войны. Добавлю, что впервые трофейные грузовики попали в руки болгар при штурме Адрианополя и они неплохо справились с трофеями. Во время войн прослеживается такая особенность - ощутимо не хватало униформ. Потому брали трофейные не задумываясь. И турецкие (в Балканскую войну) и сербские (в Великой войне на территории Сербии попался крупный склад с обмундированием). А с русскими вот такая деталь - они были очень похожи на болгарские по понятным причинам. Потому иногда трудно на фотографии разобратся кто болгарин, а кто русский - как в гражданской войне. 123 пишет: О что там есть по поводу номеров батареи/полка/бригады/дивизии/корпуса/армии? Думаю все. А что вас конкретно интересует? С уважением!

123: Роберт пишет: Думаю все. А что вас конкретно интересует? Думаю все! Интересен весь эпизод со всеми возможными подробностями. Если бы Вы взяли на себя обязательство перевести с болгарского на русский, то я бы "увековечил" пример австро-болгарской дружбы во время ПМВ на своем сайте: http://ah.milua.org

Роберт: Спасибо!

Stanislaus: Под Новый год вышла в свет уникальная шикарнейшая книга по истории автомобиля в Болгарии: "История на автомобила в Царство България 1896-1946". Автор Иван Колев, знаменитый болгарский автоисторик: http://rcforum.ru/showthread.php?t=20006 Завтра напишу ему - наверняка в книге есть и военные автомобили.



полная версия страницы