Форум » Тройственный союзъ » Турецкое полковое знамя » Ответить
Турецкое полковое знамя
Armarian: Лазил в субботу по разным сайтам, набрел на вот такую смешную статью: click here Оказывается в Ставропольском музее хранится подлинное знамя пехотного полка турецкой армии периода Первой мировой войны (плохо видна тугра, но знамя скорее всего именно нач. XX в.), а местные горе-флаговеды считают его знаменем Шамиля и боятся, якобы, его выставлять! Для примера: Кстати, у С. Андоленко есть хороший анализ по трофейным знаменам 1914-18, он дает список из 20 знамен Турецкой армии, но известны №№ только 3 полков (8-й, 14-й и 28-й предположительно), т. е. о турецких трофейных знаменах до сих пор ничего толком не известно!
Ответов - 14
БН181: Да-а. Уровень квалификации музейных работников у нас часто оставляет ...как бы это помягче сказать... - желать лучшего.
Armarian: Ну да Бог с нами, с музейными работниками. :) Вот какой вопрос меня заинтересовал: с тугрой все ясно - она точно определяет султана, при котором знамя полку пожаловали; а № или название полка на знамени вышивали? Некоторые элементы похожи на цифры, но так ли это самом деле? Почему большинство турецких знамен, включая это "ставропольское", остались безымянными?
Валентин: Алексей, обратитесь к Тимофею Шевякову - он по знаменам СПЕЦ!
Armarian: Валентин, спасибо за совет! С Тимофеем мы хорошо знакомы и часто общаемся. Так сказать, "Узок круг этих революционеров" (с) В. И. Ленин :)
Тимофей: тугру на фото видно плохо - но это в любом случае либо Абдул-Хамид II, либо Мехмед V. номер и наименование полка _иногда_ вышивали на лицевой стороне по центру, под орденами к сожалению, даже турки по части знамен, хранящихся у них в Военном музее, не знают - какое кому принадлежало подозреваю, что в Ставрополь попало знамя 8-го пехотного полка - оно хранилось в Тифлисском музее Кавказской армии
Armarian: Тимофей, спасибо, теперь все ясно. Кстати, по Вашим данным этот "ставропольский" экземпляр - единственное сегодня турецкое знамя периода Великой войны в музеях России, или где-то есть еще какие-нибудь?
Тимофей: вполне вероятно, что часть - в фондах Эрмитажа туда, насколько мне известно, в 1971 были переданы все трофеи, ранее хранившиеся в Артмузее
Armarian: подозреваю, что в Ставрополь попало знамя 8-го пехотного полка - оно хранилось в Тифлисском музее Кавказской армии Обстоятельства захвата этого знамени в принципе хорошо известны, но ради поддержания ученой беседы приведу вот эту характерную цитату: "За участие в конной атаке под Ардаганом он (есаул Волков) станет первым георгиевским кавалером в полку. В ночь на 21 декабря 1914 года 4-я сотня 1-го Сибирского казачьего Ермака Тимофеева полка под командованием есаула Волкова скрытно вошла в небольшой приграничный городок Ардаган, захваченный несколько дней назад турками, учинившими здесь зверскую расправу над армянским христианским населением. Внезапно сотня столкнулась с турецким батальоном. Разгром турок был полным. Среди прочих трофеев полка оказалось знамя 8-го Константинопольского пехотного полка, одного из самых привилегированных полков султанской армии". (Гольцев В. А. Сибирская Вандея. Судьба атамана Анненкова. М., 2014. С. 35)
Sevastopol1985: Добрый день! Знамя 28 турецкого полка в ГИМе сейчас выставляется, под самым потолком экспозиции подвешено.
Armarian: А нет ли у Вас (или кого-либо Ваших знакомых) возможности его сфотографировать?
Sevastopol1985: В Москве буду не раньше конца января. Надеюсь побывать в ГИМе.
Тимофей: ГИМовское только насчет принадлежности конкретному полку есть вопросы - номера на лицевой стороне нет
Armarian: Тимофей, огромное спасибо! Кстати, по поводу надписи на знамени - а что там, собственно, написано?
Тимофей: Armarian на оборотной стороне - шахада
полная версия страницы