Форум » Фотографiи » Что можно сказать о человеке на снимке? » Ответить
Что можно сказать о человеке на снимке?
qwerty: Обнаружил фотографию в семейном архиве... Может ли кто по фото определить принадлежность к роду войск, месту службы, когда сделан снимок... Вобщем всё, что можно определить.
Ответов - 22, стр:
1 2 All
БОБ: "Шикарный гвардеец" - 1-я гвардейская пехотная дивизия фельдфебель роты его величества, если знаете фамилию персонажа, то установить конкретный полк не составит особого труда.
qwerty: Надпись на обратной стороне(если я правильно разобрал): На добрую память дорогому зятю Ефиму Михайловичу Козочкину отъ Василия Яковлевича Арбузова Подскажите, где и с помощью каких ресурсов можно найти более подробную информацию об этом гвардейце? СПАСИБО!
БОБ: Вас интересуют три полка этой дивизии: Преображенский, Семеновский и Измайловский, временной отрезок 1910 - 1917 годы. Попробуйте поискать сведения об участии этих частей в праздновании трехсотлетнего юбилея царствующего дома Романовых. Хорошо бы найти поздравительные адреса или телеграммы от этих частей, там вполне могут быть упомянуты, наряду с фамилиями господ офицеров, и фамилии фельдфебелей первых рот этих полков.
qwerty: Спасибо за помощь! Буду пытаться что-нибудь нарыть... но, не так-то просто взять и отыскать... Бабушка рассказывала, что он погиб попав в засаду... то ли австрийцев... со своим подразделением...
БОБ: Извините, но я несколько поторопился определив вашего родственника в фельдфебели, больно он моложав для этого чина. Дело в том, что в полках на должность фельфебелей назначали самых заслуженных унтер-офицеров, обычно из сверхсрочников. Наш герой похоже решил несколько приукрасить свой облик на фотографии, нацепив на кивер неуставной султан, надев поверх мундира отмененый к этому времени кушак и нацепив по верх своих погон найденные в фотоателье погоны с фельдфебельскими лычками и царскими вензелями. Но, тем не менее не сомненно, он унтер-офицер одного из трёх перечисленных мною ранее полков.
qwerty: Ну надо же, сколько нюансов. Просто восхищаюсь вашими знаниями и предположениями. История фотографии обрастает интересными подробностями. Тем не менее почему Вы уверены, что он унтер-офицер, если мог нацепить всё в ателье? P.S. На картонке, к которой приклеена фотография выбита надпись(видимо фирменный знак фотографа) И.Цернандъ ЦАРСКОЕ СЕЛО
sempler: По низу кивера нашита белая тесьма - значит это Л-Гв. Измайловский полк.
qwerty: ЗДОРОВО!!! А возможно ли разобрать, что за медальки на груди, может они ещё о чём-то скажут?
Gena: Юбилейные медали: "В память 100-летия Отечественной войны 1812г"слева, "В память 300-летия царствования дома Романовых 1613-1913гг"
Военный коллекционер: Я бы не стал однозначно причислять чина к 1 гв. пех. дивизии. На кивре у него, например, вензеля F1 - такие на погонах носили в Кевксгольмском полку. Обшлага вообще-левые, унтерские галуны пришиты не по уставу. Я думаю дембель в сборной форме, имевшейся в ателье.
БОБ: Военный коллекционер пишет: Я бы не стал однозначно причислять чина к 1 гв. пех. дивизии. На кивре у него, например, вензеля F1 - такие на погонах носили в Кевксгольмском полку. Обшлага вообще-левые, унтерские галуны пришиты не по уставу. Я думаю дембель в сборной форме, имевшейся в ателье. На счет кивера, Вы конечно правы, он явно взят на прокат в фото ателье, как и погоны с кушаком, но мундир, похоже, свой так как хорошо подогнан по фигуре. Можно по подробнее о прочих ваших претензиях к обшлагам и галунам?
Военный коллекционер: Пожалуйста. Петлицы на клапанах белые, а не желтые. Клапаны обшлага окаймлены выпушкой со всех сторон, а должны только по верхним, нижним и задним. На обшлагах галун нашит как бы наоборот - вертикальный загиб должен быть не вдоль задних, а вдоль передних краев клапана
БОБ: Ну, цвет петлиц может быть и желтый, на фотографиях того времени этот цвет является "чистым хамелеоном", выпушка вдоль всего клапана тоже допустима. Хотя я в этом не уверен, на опущенной руке нашего персонажа она с одной стороны сливается с краями петлиц и нет никакой уверенности, что она там присутствует, а вторая рука в таком ракурсе, что детали обшлага точно рассмотреть на ней сложно. Но вот перевернутые "задом на перед", обшлага рукавов на мундире, действительно ставят пока в тупик. Единственное объяснение этому странному факту может быть, только что они тоже "ложные", в спешке неправильно надетые поверх настоящих. Но, тем не менее на воротнике "родного" мундира ясно виден унтерский галун, его форма "гвардейского типа". По этому я своего мнения не меняю и считаю, что поиски нужно начинать с 1-й гвардейской дивизии хотя стоит добавить и Лейб Гвардии Егерский полк, а в случае неудачи переходить ко 2-й и напоследок к 3-й. Да и вот хотел еще добавить, что мы пропустили одну немаловажную деталь в облике этого человека. Это цепочка от карманных часов, они вполне могут оказаться наградными, что может облегчить поиски в архивах данного человека.
geglov2: Цернанд (бывшее Козловский) это интересно, то гда примерно такое фото - (http://pushkin-history.info/component/option,com_datsogallery/Itemid,143/func,viewcategory/catid,605/) Скорее вряд ли он снимался там случайно, иначе из питера надо было ехать ещё раз за фото, или оплатить доставку ... ? Тогда 1 или 2-й Л-гв Стрелковый полк, хотя может и сводный ... особенно гулять по городу не давали, если остаёшься на ночь в Царском Селе, доклад был на столе полицмейстера ... У офицера 1-го стрелкового на парадной для строя "султан" головного убора тёмный ... (http://pushkin-history.info/component/option,com_datsogallery/Itemid,143/func,detail/catid,296/id,3786/)
БОБ: Версия интересная, если считать, что парень себе все белые выпушки присвоил для "красы".
geglov2: На головном уборе кажется есть надпись, как у этого товарища (http://pushkin-history.info/component/option,com_datsogallery/Itemid,143/func,detail/catid,205/id,4033/) скорее всего 2-й Царскосельский (хотя бы форма, больше подходит) ...
БОБ: geglov2 пишет: скорее всего 2-й Царскосельский (хотя бы форма, больше подходит) ... Галун на фото темноват, всё же скорее он золотой, чем серебрянный, так что если и стрелок, то, всё же, первого полка.
qwerty: Полная фотоверсия: P.S. К сожалению в настоящий момент сканер недоступен...
qwerty: ДН пишет: Похоже, что на обороте написано "На добрую память зятю Ефиму Михайловичу Козочкину от Василия Яковлевича Шварова" Варианты прочтения фамилии, конечно, присутствуют... думаю, что всё-таки Арбузова
Военный коллекционер: БОБ пишет: выпушка вдоль всего клапана тоже допустима Извиняюсь, а кем это допустима? Может приведете примеры приказов, уставных предметов или хотя бы фотографий? По-моему, типичное дембельское фото, в данном варианте - сборная солянка из разных полков, поэтому определить полк вам вряд ли удастся. Цепочка от часов - не наградных(призовых), нет брелока или знака за отличную стрельбу. А если бы и наградные часы были, так их довольно много людей имело в гвардии
полная версия страницы