Форум » Фотографiи » Фотография - вопрос » Ответить
Фотография - вопрос
Jack: Есть такая фотография, в ЖЖ она "опознана" как плен и даже братание, но я никак не могу найти, где она фигурирует в сети под такими расшифровками. Обнаружил ее только с такой подписью: Eastern Front. This seems to be a Russian soldier wearing German Helmet. 1915 здесь Поскольку я не разбираюсь в униформе, два вопроса - в немецкой каске русский солдат или немецкий солдат? Где в сети эта фотография еще фигурирует? Кстати, может она здесь уже обсуждалась?...
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
юрий вильнюс: напоминает скорее театральное творчество
Major: Согласен с Юрием. По-моему это постановочное фото. При увеличении у "немца" под носом похоже сажей пририсованы усы.
parovoz: Да скорее всего и правда любительская постановка. Шинель, ремень и каска у персонажа с поднятыми руками и вправду немецкие, но они могут быть и трофейными. Наши, судя по вооружению - артиллеристы.
Jack: Спасибо. Причем фотография наверное скадрированная. К тому же, на обороте этой картинки проглядывают слова: HET LEVEN и еще что-то неразборчивое ниже - видно на второй картинке, с голландского переводятся как "ЖИЗНЬ". Предполагаю, что это либо из журнала/газеты (оттиск с обратной стороны газетного/журнального листа) или может быть перетиснулось с какой-нибудь страницы или почтовой карточки рядом с которой вплотную эта фотография лежала...
кювернат Ювяшжт: С оборота надпись вышла бы "зеркальная"
Офсл: Я ее уже отзеркалил - видно на второй картинке.
Китаец: Шинель тоже германская, причём, скорее всего, довоенного пошива. В конце войны такие на передовой встретить было почти невозможно. Так что если это и братание, то едва ли 1917 г. Орёл на каске не обычного пехотного образца. Скорее всего гренадерский полк.
Китаец: Наличие орла гренадерского образца при отсутствии петлиц мною замечены у 9-го, 10-го и 12-го гренадерских полков, а так же у 145-го королевского пехотного полка. Кроме прусских гренадер, такой размах крыльев был у прусской гвардии (но она сплошь носила петлицы) и у баденского грифона, но только в его гвардейском варианте (109-й лейб-гренадерский полк), а при нём тоже петлицы полагались. Так что если эти каска и шинель принадлежали одному человеку, то он служил либо в одном из указанных в начале четырёх прусских полков, либо в их резервных дублях.
Jack: По униформе, спасибо, интересно. А подоплека сюжета - все-равно загадка.
Major: Да просто прикалываются мужики. Скучно в окопах сидеть.
Китаец: Jack пишет: По униформе, спасибо, интересно. Если действительно интересно, приведу полные названия: Colbergsches-Grenadier-Regiment Graf Gneisenau (2. Pommersches) Nr. 9 (сокращённо - GR9). Стоянка мирного времени: Stargard i Pomm. Подчинённость: II Armee Korps. Grenadier-Regiment Koenig Friedrich Wilhelm II (1. Schlesisches) Nr. 10 (сокращённо - GR10). Стоянка мирного времени: Schweidnitz. Подчинённость: VI Armee Korps. Grenadier-Regiment Prinz Karl von Preussen (2. Brandenburgisches) Nr. 12 (сокращённо - GR12). Стоянка мирного времени: Frankfurt/Oder. Подчинённость: III Armee Korps. Koenigs-Infanterie-Regiment (6. Lothringisches) Nr. 145 (сокращённо - KIR145). Стоянка мирного времени: Metz. Подчинённость: XVI Armee Korps. Последний, как Лотарингская часть, должен ожидаться на западном фронте. Так что выбирать надо из первых трёх и одноимённых резервных. Меня давно интересовало, что и в русской, и в прусской армии 145-й пехотные полки были на особо привилегированным положении...
Elena23: Любопытно, я видела в "Огоньке" за 1915 год похожую по стилю фотографию. Там улыбались друг другу немецкий и русский солдаты, стоя в окружении радостных русских солдат. Под фотографией было написано, что немцы теперь все чаще сдаются в плен и делают это с удовольствием. Немец был одет в какой-то светлый ватник или куртку и шлем. Похоже на агиткомпанию, проводимую средствами массовой информации осенью 1915
юрий вильнюс: посмотрите внимательно.шинель на "немце" с чужого плеча,маловата.Когда зимой смотришь на человека в таком головном уборе,становится странно, что до сих пор уши у него на месте,а не в ведре у хирурга. скоморох чистой воды на Новый Год или Святки
Китаец: юрий вильнюс пишет: посмотрите внимательно. Давно уже заметил, если долго медитировать над фотографией, то начнёшь замечать детали, которых на ней нет. юрий вильнюс пишет: шинель на "немце" с чужого плеча,маловата. Стоит ли вывешивать в этой ветке фотографии нижних чинов германских и иных армий времён Великой войны в форме не по росту? Полагаю любой, кто знаком с темой знает, что таких фотографий множество. юрий вильнюс пишет: Когда зимой смотришь на человека в таком головном уборе,становится странно, что до сих пор уши у него на месте,а не в ведре у хирурга. А кто вам сказал, что стоят трескучие морозы? Солдат одет по форме - что Вам ещё нужно? Может перестанем заниматься конспирологией?
ДН: А мне кажется - это никакая не конспирология и Юрий Вильнюс прав. "Немчик" стоит в такой позе, которую можно расценить как "хенде хох". Мне тоже кажется, что это праздник в русских войсках, где солдатика обрядили немцем, чтобы он "сдавался" и все бы радовались
Stanislaus: Фотография постановочная, никто не спорит, но узнать настоящий ли германец, или переодетый русский визуально никак не возможно.
Китаец: Stanislaus пишет: Фотография постановочная, никто не спорит, но узнать настоящий ли германец, или переодетый русский визуально никак не возможно. Присоединяюсь!
Теплов: "Карп, ты на руки то его посмотри... Из него водила как из Промокашки скрипач... " А давайте посмотрим на ноги. Правда, мне могут возразить, что германец снял сапоги с русского пленного. Тогда фото можно назвать - "Поймали мародера". Тогда понятно почему перед рядовым г-н офицер "комаринскую" пляшет.
Atomtrz: А по мне так бойцы скрашивают свой скромный досуг.
Stanislaus: Показал я фотo своим немецким коллегам. Они земляка в солдате не признают, возможно (скорей всего) из патриотических соображений , но аргументы привели как положено педантично Переводить на русский лень, надеюсь, что многие поймут. В двух словах - сапоги могут быть и немецкие (баварские), но каска (орёл на ней с длинными крыльями) не дает им покоя - она либо прусская гвардейская, либо вообще неизвестно какая (похоже на американскию офицерскую времен "граждани", которые янкс покупали в Германии...). Опять же Китаец про петлицы выше сказал, что прусские гвардейцы носили!Да и куда делся матерчатый чехол с каски? Русские сняли, чтобы красивей выглядел? Короче немцы думают, что это пеpеодетый русский с элементами униформы разных немецких частей: Das Bild gibt ein Rätsel auf, und zwar nicht wegen der Stiefel sondern wegen der Pickelhaube! Diese Art, den Russischen sehr ähnlich aussehenden, Stiefeln gab es bei der Bayrischen Armee, also es ist möglich, dass sie tatsächlich "deutsche" Stiefel sind. Der Mantel sieht eine Nummer zu klein aus. Aber so wie der Soldat angezogen ist (ein Offizier ist er nicht) müsste die Pickelhaube im Feld einen Stoffüberzug haben. Dann kann man wegen dem langen Flügel and der Seite des Helms, nicht ausmachen zu welcher Armee der Mann eigentlich gehört: Bayer ist er nicht, das Wappen an der Pickelhaube der Bayern hatte keine Fluegel. Zu Baden gehört es auch nicht: anderes Wappen. Es gehört nicht zu Braunschweig, nicht zu Hessen, und nicht zu Mecklenburg. Selbst zu Preussen kann ich ihn nicht zuordnen, es sei denn er gehört möglicherweise zum 1.Garderegiment zu Fuss (auch pompös "das erste Regiment der Christenheit" genannt), aber soweit uns bekannt, waren die nicht auf dem Russischen Schauplatz im Ersten Weltkrieg. Am ehesten sieht die Pickelhaube der Amerikanischen Pickelhaube aehnlich, die - uebrigens "Made in Germany" - von den Uniformherstellern in New York (Deeken) der Armee der Nord-Staaten angeboten wurden, und in geringen Mengen waehrend des "Civil War" 1861-1865 Verwendung fand.- aber das war meistens was fuer Offiziere.... Also.....meiner Meinung nach handelt es sich um einen verkleideten Russen, mit deutschen Uniformteilen verschiedener Herkunft.....
полная версия страницы