Форум » Фотографiи » Помогите, пожалуйста » Ответить
Помогите, пожалуйста
Elena23: http://i014.radikal.ru/0912/91/8b3568439e72.jpg В каком чине и какого полка, если можно?
Ответов - 19
Борис: Поручик (очевидно адьютант)... на погонах нет ничего... можно увеличить левую половину, может там под наградами мелькнет полковик...
sempler: По погонам (темный просвет и выпушка светлее) похоже 4-й полк пехотной дивизии.
Elena23: Увеличила, но фотография плохо отсканирована, а оригинал - в Аргентине. Спасибо, что такую прислали. http://s60.radikal.ru/i170/0912/3f/fad46dcfa2c8.jpg http://s54.radikal.ru/i144/0912/db/594f328f4096.jpg Вот кусок послужного списка. Может быть, это как-то поможет? Службу начал юнкером с 1900 года, унтер-офицер (1902), подпоручик л.гв. Семеновского полка (1902.10.8.) В 1905 году на службе в 35 полку восточно-сибирского стрелкового полка, в 1906 г - в штабе дивизии на должности ст. адъютанта. в 1906 году - в 2-м Заамурском ж/д батальоне. С 29.3.1907 по 18.12.1911 гг. был в запасе стрелковых частей. «По испытании, сделанном начальником 22 пехотной дивизии перед окончанием лагерного сбора в знании служителя отчислен от прикомандирования к полку 2.10.1911. Высочайшим приказом от 18.12.1911 г. определен на службу в 85 пехотный Выборгский полк 18.12.1911 (со старшинством с 12.4.1911 г). прибыл к полку 31.4. сего года». Был в походе против Японии, но в делах участия не принимал. (был при штабе, за что и получил орден Станислава).
Омич: Ну, перед Станиславом 3-й степени висит традиционная для поручика Анна 3-й степени (похоже с бантом и мечами). А вот на шее что-то напоминающее Анну 2-й степени...
Евгений Лозовский: Омич пишет: Ну, перед Станиславом 3-й степени висит традиционная для поручика Анна 3-й степени (похоже с бантом и мечами). А вот на шее что-то напоминающее Анну 2-й степени... Если на шее Св. Анна 2-й степени, а Св. Станислава 2-й степени нет, то на груди, скорее всего, орден Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом...
ДН: на шее С2 (качество аховое, но чересчур фигуристо для А2, похоже - все-таки орелики, а на нижнем луче угадывается дуга, схватывающая "ласточкин хвост" луча креста), на груди - А3мб (мечей не видно, но бант виден), С3 без банта, а стало быть - и без мечей и, видимо, медаль за РЯВ. Похоже, что есть еще какая-то медаль На груди перед Станиславом явно не Владимир - есть узорчатость вокруг креста Судя по кольцу на руке, в запас выходил для женитьбы. определен на службу в 85 пехотный Выборгский полк а это должно быть интересно Илье Хохлову (VN1980)
Евгений Лозовский: ДН пишет: Судя по кольцу на руке, в запас выходил для женитьбы. Думаете, от реверса "уходил"? По наградам, полагаю, Вы правы, при развороте фотографии мне тоже что-то такое "угадалось", но качество фотографии "аховое", а "мартышка в старости слаба глазами стала".
Омич: ДН пишет: на шее С2, на груди - А3мб, С3 без банта и мечей и, видимо, медаль за РЯВ. Похоже, что есть еще какая-то медаль Убедительно. Но интересно другое - почему же он в Гвардию не вернулся, после русско-японской войны. Ведь уезжал на войну из Семеновского полка. А потом кантовался в железнодорожниках
ДН: Омич пишет: почему же он в Гвардию не вернулся, после русско-японской войны. Этого из кусочка послужника не понять. Вообще, в РЯВ многие гвардейцы (во всяком случае мне известен не один), добровольно отправлялись на фронт, прикомандировывались (или переводились) в полки действующей армии... Потом могли бы и вернуться, но не возвращались, оставались в Забайкальском КВ, в В-С стрелках. Но тут, похоже, не тот случай.
Евгений Лозовский: Омич пишет: интересно другое - почему же он в Гвардию не вернулся, после русско-японской войны. Ведь уезжал на войну из Семеновского полка. А потом кантовался в железнодорожниках Ну, неизвестно, подходила ли его будущая жена требованиям, предъявляемым жене семёновского офицера, да и потом - служба в полках Петровской бригады была удовольствием недешёвым.
Омич: Евгений Лозовский пишет: Ну, неизвестно, подходила ли его будущая жена требованиям, предъявляемым жене семёновского офицера, вот, мне тоже показалось... Потому что дальше - запас и женитьба
Elena23: Господа, вы - просто гении! Последние строчки послужного списка: Женат первым браком на дочери д.с.с. девице - Нине Альфредовне Клорк. Имеет дочь Ирину, р.29.12.1906 г. Согласно разрешения Св. Синода брак расторгнут с разрешением вступить в брак по выполнении епитимьи. Действительно, он от реверса уходил. Только брак, по-видимому, сразу не удался. Уехал воевать и не вернулся. А Хохлов в курсе. Я ему эти документы посылала.
Евгений Лозовский: Если мне не изменяет склероз, Синод мог оформить развод только по причине нарушения одним из супругов известной заповеди. Вероятно, он принял вину на себя, чтобы у бывшей супруги и дочери могло быть будущее. На это указывает назначение епитемьи. Ну, а "развратнику" в Семёновском полку делать было нечего! Кстати, за документами по бракоразводному делу Вам, наверное, далеко ходить не надо - они должны быть в архиве Синода.
Elena23: Омич пишет: А потом кантовался в железнодорожниках Я покопалась в старых записях borda.ru и нашла любопытные сведения об этих железнодорожниках: "В 1902 году, по условиям договора с Китаем, регулярные войска должны быть выведены из Манчжурии. Их начали отводить из Манчжурии в зону прилегающую к КВЖД. Часть из них меняла статус на "железнодорожные войска" Личный состав либо участвовал в боевых действиях, либо (там, где они не велись), оставаясь в подчинении военного министерства, нёс пограничную службу для предупреждения высадки десанта противника. солдаты и офицеры могли попасть в войска после выхода в запас; они числились в "якобы вышедших в отставку, так как "непосредственно военных на Восточно-Китайской железной дороге держать было невозможно" [Витте С. Ю. Указ. соч. С. 236.] Это был секрет полишенеля, и касается эта фраза не нижних чинов а офицеров которые продолжали числится на действительной службе и несли службу по охране станций и линии КВЖД." Так что, получается, не очень-то он окопался, люди ведь карьерой жертвовали, чтобы служить в этих войсках. Можете ли что-нибудь добавить или опровергнуть?
Омич: Elena23 пишет: Так что, получается, не очень-то он окопался, люди ведь карьерой жертвовали, чтобы служить в этих войсках. Можете ли что-нибудь добавить или опровергнуть? Да я не о том... Более типичной (во всяком случае по мемуарам) была ситуация, когда гвардеец, отвоевав, возвращался в Гвардию, генштабист - в Генштаб и т. д. Но в Вашем случае, как уже сошлись во мнениях, ситуация была иной. Имела место романтическая история, которая и привела к этой службе
ДН: Кстати, ж.д. войска - все-таки инженерные, строевому офицеру там не особо и место.
Elena23: ДН пишет: Кстати, ж.д. войска - все-таки инженерные, строевому офицеру там не особо и место. В данном случае, эти войска были, похоже, не очень-то инженерными: В 1902 году, по условиям договора с Китаем, войска начали отводиться из Манчжурии в зону прилегающую к КВЖД. Часть из них меняла статус на \"железнодорожные войска\", часть уходила к Владивостоку, а остальные - в Квантунг. http://bg-znanie.ru/print.php?nid=7272 . К апрелю 1907 г. завершился вывод русских войск из Маньчжурии. Было выведено 250 тыс. человек. Теперь численность охранных войск на КВЖД была приведена в соответствие с условиями Портсмутского договора. Охрану КВЖД осуществляли Заамурский округ пограничной стражи численностью 21 тыс. человек и Заамурская железнодорожная бригада всоставе 8 тыс. человек. Зона охраны – 25 верст по обе стороны дороги и разведка – по 75 верст http://sun.tsu.ru А насчет моего персонажа я согласна. Нашла его в 1905 г (видимо, когда он женился) в звании подпоручика запаса на службе в Спб. контрольной палате (не знаю, что это за присутствие, но работало с 11 до 4 дня). Так что на Дальний Восток он, скорее всего, от жены убежал. А кто вышел в запас оди раз, мог и второй. Просто интересно стало про эти полу-секретные войска информацию добывать.
Командант: Помогите пожайлуйста с фотографией прадеда. Думаю что младший унтер, бронечасти? Может ещё кто-то подскажет что-то? Буду благодарен. http://i074.radikal.ru/1001/42/333e8c8f8570.jpg http://s11.radikal.ru/i183/1001/72/55099e00edf1.jpg http://s55.radikal.ru/i148/1001/b7/cb4bd0882c6b.jpg http://s59.radikal.ru/i164/1001/ad/dc5b5ef365c6.jpg
Elena23: Уважаемый Командант, Отройте новую тему. Здесь Вас просто не найдут.
полная версия страницы