Форум » Фотографiи » Автомобили. (продолжение) » Ответить
Автомобили. (продолжение)
Китаец: Помещаю несколько фотографий автомобилей, использовавшихся русской армией в Великую войну. Может, кто подскажет марки? Сам я - не в зуб ногой... Заранее благодарен.
Юнкер: http://forums-su.com/download/file.php?id=654918&mode=view
Stanislaus: Юнкер соасибо! Фото известное, оно еще было в другой версии с пририсованным ретушистами красным флагом. Это Паккард Сикс с приборами Кегресса, таких было не менее 3-х построено в 1916 году. Именно этот, что на фото-открытке, потом возил геноссе Троцкого - любили они-с в царских авто покататься
Stanislaus: 22-я Автомобильная рота. Мотоцикл американский "Тор" (Thor). Год на снимке не указан. Вопрос такой: почему и чинов нет погон и кокард, только у офицера в коляске кокарда еще имеется. Революционные веяния? Тогда похоже это зима (снег) 1917/18? Но кокарда смущает. Какие будут мнения? Заранее спасибо.
Китаец: Stanislaus, перво-наперво, благодарю за обложки. Сам сканить из книги временно не могу - библиотека эвакуирована связи прорывом трубы. По новой фотографии я совершенно согласен с Вами в датировке. Но офицеров на этой фотографии нет. Утого что с кокардой, кокарда солдатская, возможно (но не факт), центр закрашен красным, в таком виде их и позже носили.
NightFlightAs: Из журнала "Огонекъ" за 28 апреля (11 мая) 1913 г. Что за фирма делала такие мотоциклы?
Stanislaus: NightFlightAs пишет: Из журнала "Огонекъ" за 28 апреля (11 мая) 1913 г. Что за фирма делала такие мотоциклы? Мотоцикл точно по такой фотографии определить трудно, - но раз Австрия, то это может быть либо Пух (Puch), либо Лаурин-Клемент (Laurin & Klement) - похож и на тот и на другой. А эксперименты с пулемётом на мотоцикле проводили практически во всех армиях. Но они не прижились - только пулемёты на колясках были эффективны, их выпускали в серии зоже все воюющие стороны 1МВ. Китаец, спасибо за разъяснение.
Kareivis: Что это за автомобиль? Вроде бы еще до Великой войны.
Stanislaus: Kareivis пишет: Что это за автомобиль? Вроде бы еще до Великой войны. Однозначно германский Бенц (что впрочем читается на логотипе), скорей всего модель 10/30 л.с. Бенц до войны была в России самая распространенная марка, в РИА тоже, даже в 1917 году в РИА оставалось более 400 машин Бенц. Но я полагаю, что фото уже военное - никогда не видел до войны у шоферов таких шлемофонов и никогда до войны оружие в машине незачехлённое не держали. По резине думаю, что 1914 год - правое колесо русское Проводник-Колумб (такие с 1912 пошли), левое немецкое шипованное Континенталь (запаски тоже Проводник и Континенталь). Полагаю, что в 1915 году запасы шин Континенталь уже в России кончились - тогда шины изнашивались быстро. Машина в идеальном состоянии - все родное. Если это позже 1915, то возможно трофейная. Косвенная улика - на большинстве (но не на всех) Бенцах с российского рынка логотип писался по-русски БЕНЦЪ, тут-же латиницей. Еще одна интересная деталь. Вместо лобового стекла металлическая накладка за капотом - тоже похожа на немецкое суррогатное полубронирование. 1МВ однако. Но все это версии... Известно что еще о фото? Кто, где? Спасибо за прекрасную фотографию! Она Ваша? Можно использовать в публикации, естественно со ссылкой на хозяина?
Китаец: Stanislaus пишет: 1МВ однако. Но все это версии... Ещё довод - овчинный воротник. На чём он мог стоять при форме мирного времени?
Военный коллекционер: Китаец пишет: Ещё довод - овчинный воротник. На чём он мог стоять при форме мирного времени? Офицерам зимой разрешалось настегивать воротники на шинели и на пальто еще с начала царствования Александра II
Kareivis: Фото из альбома, где разные фотографии военнослужащих РИА. А также фотографии времен Гражданской войны и войны «За независимость Латвии» (Освободительная война). Там в основном фотографии авиаторов и самолетов уже независимой Латвии. Но чаще всего на них встречается тот солдат, который за рулем Бенца. Попробую о нем что не будь найти. Китаец пишет: Ещё довод - овчинный воротник. На чём он мог стоять при форме мирного времени? Я подумал, что во время войны такие изощрения - как овчинный воротник - во время войны были бы меня доступны. Stanislaus пишет: Спасибо за прекрасную фотографию! Она Ваша? Можно использовать в публикации, естественно со ссылкой на хозяина? Это уточнил в ЛС. P.S. Водитель:
Китаец: Военный коллекционер пишет: Офицерам зимой разрешалось настегивать воротники на шинели и на пальто еще с начала царствования Александра II Это довод. Но очень редко можно видеть такое перед Великой войной (я вообще не видел).
Военный коллекционер: Я видел несколько раз
Китаец: Военный коллекционер пишет: Я видел несколько раз Убедил.
geglov2: 1915 ...
Stanislaus: geglov2 пишет: 1915 ... Спасибо! Слева французский Грегуар (Gregoire) это там, во Франци наши легионеры, а справа Руссо-Балт С 24/30 штабной торпедо. Полагаю фотка с пробега штабных автомобилей 1912 года, но не уверен. 1915 год это к ней тоже относится? Мотоцикл похоже Индиан (Indian). Вот ссылки для скачивания всех пять серий фильма "Автомобили в погонах": http://narod.ru/disk/13665413000/Avto.v.pogonah.(1.film.iz.5).2009.XviD.SATRip_RipovNET.avi.html http://narod.ru/disk/13837467000/Avto.v.pogonah.(2.film.iz.5).2009.XviD.SATRip_RipovNET.avi.html http://narod.ru/disk/13843282000/Avto.v.pogonah.(3.film.iz.5).2009.XviD.SATRip_RipovNET.avi.html http://narod.ru/disk/13840097000/Avto.v.pogonah.(4.film.iz.5).2009.XviD.SATRip_RipovNET.avi.html http://narod.ru/disk/13846161000/Avto.v.pogonah.(5.film.iz.5).2009.XviD.SATRip_RipovNET.avi.html Ссылки выложил любезно Г.Г. Канинский (KGG), фильм интересный, но осторожно, много неточностей и ляпов, для неискушенного зрителя опасно
geglov2: Подпись такая у того фото, если не ошибся 1915. Atelier de reparation d'autos russe У французов подпись 14.3.1915 Часто на фото этот русский офицер, это кто?
Stanislaus: geglov2 пишет: Часто на фото этот русский офицер, это кто? Это скорее всего формирование санитарной колонны для России, где-нибудь в Париже, вероятно Американским Красным Крестом. Все машины Форд Т. Фотографии Фордов и других санитарок "Амбуланц Рюсс" встречаются довольно часто, ка в Русском легионе во Франции, так и в самой России. Русский офицер это представитель Военной миссии, может быть сам Игнатьев или кто-то из его приближенных, по мелким фото не узнать. А фото Руссо-Балта http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0910/66/8873978a1071.jpg.html это точно ко Франции отношения не имеет. Что-нибудь по ней известно? Вроде бы испытательный пробег 1912 года.
geglov2: Игнатьев, тот офицер генерального штаба, кто книгу потом написал, о том как сохранил деньги стране Советов ... кусок фото (подписано 1915, хотя Французы могут и ошибаться, фото для прессы) Спасибо за ответы ... 25.5.1913 Берлин въезд Русского Императора ... (хоть машин и не видно). Подписано тоже 1915 ...
geglov2: Я так понял манёвры 1912 года, во Франции ... Барон, генерал ... и понятно кто ...
полная версия страницы