Форум » Фотографiи » Пленные » Ответить
Пленные
geglov2: раненого или убитого несут пленные? и 2-е фото тоже пленные но у нас ...
Ответов - 29, стр:
1 2 All
Zouave: На первом фото, судя по подписи, несут убитого.
Stanislaus: Где-то была фотка ряженного немецкого пленного, танцующего под русскую гармошку, не могу тему найти. По этому помещаю сюда вот такой странный сюжет, напоминающий предыдущий, только с германской стороны. Похоже, что немцы переодели каких-то мужиков и "сдались им в плен"? Какие будут мнения? Подпись на фотке я не могу прочитать, написано старо-немецким прописным шрифтом, я его почти не понимаю.
николай з.: Где-то была фотка ряженного немецкого пленного, танцующего под русскую гармошку, не могу тему найти Тю! А это случайно не нижняя тема? "ДВИНСК. 1918. Русские и немцы". Русские и немецкие солдаты пляшут вместе. Правда, там без гармошки, да и не в плену он, похоже.
Stanislaus: николай з. пишет: Тю! А это случайно не нижняя тема? "ДВИНСК. 1918. Русские и немцы". Русские и немецкие солдаты пляшут вместе. Правда, там без гармошки, да и не в плену он, похоже. Да нет, другая. Не братание, а пропаганда. Там якобы (!!!) пленный немец в сборной форме разных немецкий частей танцует с поднятыми руками перед русскими солдатами и даже русский господин офицер пританцовывает.
БН181: geglov2 пишет: раненого или убитого несут пленные? А почему Вы решили вообще что на этом снимке пленные? Только потому, что надпись не по-русски? Или было что-то ещё?
Генри: Stanislaus пишет: Похоже, что немцы переодели каких-то мужиков и "сдались им в плен"? Какие будут мнения? А "мужики" случайно болгарами не могут быть? Больно уж обувь и онучи характерные? Сфотографировались союзнички. Только винтовки у них мосинские...
geglov2: БН181 пишет: А почему Вы решили вообще что на этом снимке пленные? Не заметил что запятой нет. Пленные это предположение ...
БОБ: Генри пишет: А "мужики" случайно болгарами не могут быть? Больно уж обувь и онучи характерные? Сфотографировались союзнички. Только винтовки у них мосинские... Так оно и есть, снято скорее всего где то на Румынском фронте, германские авиатехники (в кузове грузовика разобранный аэроплан) и караул от болгарской пехотной дивизии.
Stanislaus: Генри пишет: А "мужики" случайно болгарами не могут быть? Больно уж обувь и онучи характерные? Сфотографировались союзнички. Только винтовки у них мосинские... Не знаю. Даже для болгаров, они выглядят слишком по-бомжовски Не думаю, что это солдаты регулярной армии. Из абракадабры (да еще с сокращениями) разобрал только привязку к месту - Dobritz (Добрица?). Где это, в Русской Польше или Болгарии? В Германии есть город Döbritz (Doebritz), но на карточке написано без умляута. Вообще такое название в славянских землях может встречаться часто. Опятъ ж русская винтовка... Склоняюсь, что ряженные мужики.
БН181: geglov2 пишет: Пленные это предположение ... Понял. Мое скромное мнение, что для такого предположения нет достаточных оснований. Просто сбор убитых.
Генри: Stanislaus пишет: Не знаю. Даже для болгаров, они выглядят слишком по-бомжовски Не думаю, что это солдаты регулярной армии. Из абракадабры (да еще с сокращениями) разобрал только привязку к месту - Dobritz (Добрица?). Где это, в Русской Польше или Болгарии? В ту войну "по-бомжатски" могли выглядеть многие, фотографии это подтверждают. А вот на счет Добрица или вернее Добрича уже интереснее. Это действительно город в Болгарии, Добрич находится в 51 км к северу от г. Варна и в 480 км от г. София. Город был оккупирован Румынией. Цитирую: "Во времена румынского владычества (1913-1916 и 1919-1940) он является одним из центров национально-освободительной борьбы добруджанцев. Во время Первой мировой войны, в дни между 5 и 7 сентября 1916 г., здесь идут трехдневные кровопролитные сражения для защиты города, которые остались в истории болгарии как Добричская эпопея. - информация с сайта http://www.bulgariarealty.ru/index.php?p=geoinfo&city_id=30 Это + к версии о болгарах.
Stanislaus: Генри пишет: Это + к версии о болгарах. Спасибо, убедили, аргументы сильные. Добрич согласно немецкой орфографии может тоже вполне писаться как Dobritz Итак, Добрич, 1916 год.
БОБ: Генри пишет: Это + к версии о болгарах. Значит это не Румынский, а Македонский фронт.
geglov2: http://www.youtube.com/watch?v=5oIPUawVMfE http://www.youtube.com/watch?v=V2PW9n41Jc4 http://www.youtube.com/watch?v=YCoZgzZ8MPY Македонцы ...
Stanislaus: Пленные руские. Стрелкой антрополог-любителъ пометил: "Тартары", то-бишь имел в виду татар. Открытка из Венгрии: http://cgi.ebay.de/RUSSIA-WWI-POW-INTERESTING-PHOTO-POSTCARD-1915_W0QQitemZ160410200002QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item25593167c2 А эти видимо в плену уже прижились в в солдатском "казино" служили (крестиком помечены "Русские"): http://cgi.ebay.de/German-WWI-Soldier-s-Home-Russian-POWs-1916-pc_W0QQitemZ200464271408QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2eac9a0830 А эти физкультурой занимаются: http://cgi.ebay.de/Russian-WWI-Prisoners-in-German-Captivity-Group-Photo_W0QQitemZ380188568053QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item58850129f5 Под обелиском в честь Бисмарка?: http://cgi.ebay.de/Russian-WWI-Prisoners-in-German-Captivity-Group-Photo_W0QQitemZ350281523056QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item518e67df70 А этих допрашивают с пристрастием при помощи переводчика. Колокол сомволичен - можно снять и на его место пленного повесить: http://cgi.ebay.de/WWI-GERMANY-EXAMINATION-OF-RUSSIAN-POWs-1914-POSTCARD_W0QQitemZ290383874112QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item439c3a4840
Китаец:
Китаец: Далее фотографии из моей коллекции. Даю маленькие копии, так как многие фотографии тут уже светились. Но если кого заинтересует, можно повесить и большие. Последний, предположительно, снят после побега.
Валентин: Китаец пишет: Далее фотографии из моей коллекции. Даю маленькие копии, так как многие фотографии тут уже светились. Но если кого заинтересует, можно повесить и большие. Если Вам не сложно, то не могли бы Вы их скинуть мне на мыло - martincot@mail.ru
Китаец: Валентин, выслал. Есть ещё предполагаемый пленный: Какие соображения будут?
Китаец: И ещё, что это за медали?
Валентин: Получил. Большое спасибо.
кювернат Ювяшжт: Китаец а не попадались ли Вам фотографии со "знаками различия" военнопленных (очевидно, с номерами бараков) вертикальной лентой на кармане, или с нашивками на фуражках? И вообще, как и кем регулировались эти обозначения - лагерной администрацией или вышестоящим начальством? Можно ли проследить отличия обозначений пленных в лагерях Германии и Австро-Венгрии?
Китаец: кювернат Ювяшжт, на имеющихся у меня фотографиях видны буква "R" на груди, матерчатые номера на рукавах, бляхи на груди и головных уборах, нашивки "надзора" на воротниках, лампасы. На чужих фотографиях видел ещё несколько вариантов "знаков различия". Чем регламентировалось всё это разнообразие - пока не знаю. В отношении некоторых известно, во всяком случае, германский это плен, или австрийский. Из имеющихся у меня фотографий лишь одна аннотирована, но именно на ней - никаких специальных знаков.
кювернат Ювяшжт: Ну естественно, если рядом стоит конвоир в немецкой или германской форме или надписи имеются, то все понятно Я имел в виду, есть ли общие черты в знаках различия военнопленных для Австро-Венгрии, и для Германии? Это очень интересная тема. Кстати, R - это Russe? Значит, такое обозначение не СС придумало в ВМВ...
Китаец: кювернат Ювяшжт пишет: Кстати, R - это Russe? Значит, такое обозначение не СС придумало в ВМВ... Похоже. Я тоже имел в виду не конвоира. Я имел в виду, что одна из моих фотографий выполнена в качестве открытки, посланной в 1917-м из Данцига в Одессу.
cossak33: кювернат Ювяшжт пишет: Значит, такое обозначение не СС придумало в ВМВ... да немцы еще в ПМВ отличались жестокостью (расстрелы гражданских и т. д.)
Китаец: cossak33 пишет: да немцы еще в ПМВ отличались жестокостью (расстрелы гражданских и т. д.) А это тут к чему? Тему можно обсудить (существуют разные точки зрения), но расстрелы гражданских к теме военнопленных мало относятся, а буква "R" на груди - не признак жестокости. Англичане обычно писали "PW" или "POW" ("prisoner of war"), французы - "PG" ("prisonnier de guerre"), есть фотография из германского плена с надписью "KG", что значит тоже самое ("Kriegsgefangene").
cossak33: китайцу да просто СС упомянули
cossak33: Ефрейтор пехотного полка Василий Водяной, 24 лет, был захвачен в плен германскими войсками 27 апреля с. г. вблизи г. Ш...{5} во время производившейся им разведки. Под угрозой выколоть глаза и отрезать уши германский унтер-офицер в лесу, в присутствии двух нижних чинов, потребовал от Водяного сообщения сведений о расположении русского штаба и численности русской пехоты. Ввиду последовавшего со стороны Водяного отказа дать эти сведения, унтер-офицер, вытащив с бранью кинжал, отрезал Водяному сперва мочку левого уха и верхний край правого, а затем, сказав Водяному «мы тебя научим говорить», сжал руками его горло, после чего Водяной лишился сознания. Очнувшись от обморока, продолжавшегося несколько часов, Водяной почувствовал, что у него отрезан язык. Несмотря на боль от полученных ранений, истекая кровью, Водяной пополз на удачу из лесу и вскоре наткнулся на русский разъезд, который доставил его в один из штабов русской армии. Изложенное Водяной подтвердил под присягой при допросе его членом Чрезвычайной следственной комиссии. Председатель Чрезвычайной следственной комиссии первоприсутствующий сенатор Алексей Кривцов. ЦГИА, ф. 601, д. 1429, л. 15. иточник http://militera.lib.ru/docs/da/o_nemetskih_zverstvah/index.html
полная версия страницы