Форум » Фотографiи » Фотография прадеда-помогите определить форму » Ответить
Фотография прадеда-помогите определить форму
MK: Здравствуйте! Нашел фото прадеда и не знаю к какому периоду и роду войск(чину) относится? Помогите определить пожалуйста!
Ответов - 16
Константин: Судя по всему это уже советский период. Вероятно, кавалерия.
Боргвард: Красноармеец
Краском: Красная кавалерия и есть. Должность - красноармеец. Период - между апрелем 1922 и приблизительно ноябрём 1926-го (максимум).
Китаец: Краском пишет: Красная кавалерия и есть. Должность - красноармеец. Период - между апрелем 1922 и приблизительно ноябрём 1926-го (максимум). 1. Почему именно кавалерия? 2. Почему, если наличие овальной кокарды Вы списываете на ретушь, петлицы Вы считаете не ретушированными? 3. Почему все уверенны, что это военнослужащий?
Краском: Уважаемый Китаец: 1. Расцветка петлиц - либо стрелок, либо кавалерист. + Чресплечный ремень для шашки. + "подкова" на околыше, переделанная под некую "кокарду". 2. Слишком правильно расположены петлицы, практически полностью совпадают и по геометрии и по расположению с приказом 1.1.22. (а раз у человека летний головной убор, то по логике приказ о переходе на летнюю ФО как раз на апрель приходится - не в январе же он фуражку-то носил?) 3. Сугубо ПМСМ - всё, кроме "кокарды" - совпадает. Она поначалу смутила - но при здравом размышлении и пересмотре книги Куценко и фрагмента с сильным увеличением - всё же "грешу" на ретушь "подковы с конской головой". Да и в самом деле - сочетание советской гимнастёрки не ранее 1922 со старорежимного вида кокардой - это ж как человек в таком виде к фотографу пошёл? Чревато неприятностями...
Китаец: 1. В том случае, если версия с подковой верна. Но зачем ретушировать подкову под кокарду? 2. Не удивлюсь, если в С.А.В.О. носили фуражки и в январе. 3. В 1930-х некоторые ведомства получили знаки на головные уборы овальной формы. Короче, очень много допущений. Полагаю, надо признать, что ретушь не позволяет с уверенностью атрибутировать фотопортрет.
Китаец: Как пример: Что за наркомат - не знаю.
Краском: Китаец пишет: Что за наркомат - не знаю. Если вижу верно - НКПС, с 1932 (петлицы), так называемая "кокарда службы тяги" ((паровоз на 3/4 едущий влево). Почему такое сочетание, а не "молотки" на фуражке - шут его знает. Донашивает, вероятно...
MK: Китаец Краском Спасибо! 1.Хочу уточнить м.б. это поможет:он сибирский казак наряда 1924 г.( состоял в 1919 г. в станичной сотне самоохраны), по возрасту подходит затем под всесибирский призыв в РККА в июне 1921 года или его форма однозначно позже 1922г.? 2.Не совсем понял про ретушь и кокарду?Она советская у него или царская?
ludwih: помогите определить форму http://slil.ru/30294110
Краском: MK пишет: его форма однозначно позже 1922г. С 1922 года и дальше. MK пишет: Она советская у него или царская? В том-то и проблема: знак на фуражке заретуширован под царскую кокарду нижних чинов, чего при наличии 100% советской гимнастёрки не может быть...
подполковник: Ув. господа-товарищи, см. тему форума.
Ротмистр Иванов: а может это не РККА, а кокарда, например, милиции
Константин: Ротмистр Иванов пишет: кокарда, например, милиции В полне возможно. Вот здесь есть изображение милицейской кокарды образца 1923 г. http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=122226&st=0
Китаец: Краском пишет: Если вижу верно - НКПС, с 1932 (петлицы), так называемая "кокарда службы тяги" ((паровоз на 3/4 едущий влево). Почему такое сочетание, а не "молотки" на фуражке - шут его знает. Донашивает, вероятно... Вижу овалы на фуражках. НКПС не вижу.
Китаец: Краском пишет: В том-то и проблема: знак на фуражке заретуширован под царскую кокарду нижних чинов, чего при наличии 100% советской гимнастёрки не может быть... Я не уверен, что не могло быть овального знака при советской форме. Варианты силовиков: Р.К.М., Г.У.ЛАГ. Ну а совсем гражданские ведомства - тема неохватная.
полная версия страницы