Форум » Фотографiи » Одна старая семейная фото. Прошу помощи » Ответить
Одна старая семейная фото. Прошу помощи
Евгений Сафонов: Здравствуйте уважаемые формучане! В семейном архиве нашёл фотографию моего прадеда Волкова Матвея (на фото слева): http://shot.qip.ru/008xXD-2LZl45dFr/ http://shot.qip.ru/008xXD-3LZl45dFs/ История жизни прадеда в семье не сохранилась. Знаем только что был родом с какого то хутора (может быть под Оренбургом). Вероятно после перебрался в Уфу. Потом его след в семейных архивах оборвался. Осталась только данная единственная уцелевшая фотография с его изображением. Знаю, что, сын его (мой дед) Волков Иван Матвеевич родился в 1911 г. Позже воспитывался в детском доме. Надеюсь по этой фото хоть немного восстановить историю жизни, а возможно и смерти моего прадеда. Дата съёмки неизвестна. На обратной стороне фотографии имеется надпись следующего содержания: «Ета мы сваемъ хутарским снялись с таварища мъ толька онъ атъ мня далеока Я 15 (или 16 – не разборчиво) роты А онъ 6 роты толька мы живемъ надъ ним в Хуторе (эта фраза не разборчива; даю своё предположение) таварищй а здесь мы живем в Уфе друкъ адрушки далеока» Подписались на фото: Михей Степанович, Волков (2 раза). Несколько дней поиска в интернете мне, как полному профану в военной униформе тех времён, дали следующие результаты: 1. Судя по погонам (у прадеда) и надписи на фото оба служили во 2-й Армии 13-й армейский корпус 36-я пехотная дивизия 2-я бригада 144-й пехотный Каширский полк прадед в 4-м батальоне (15-я или 16-я рота), его товарищ Степанович (во 2-м батальоне). Полк до 1 МВ дислоцировался в Брянске. 2. Прадед одет в полевую форму образца 1912 г. Если точнее, то гимнастическая (летняя) рубаха образца 1912 г. (ПВВ № 339 от 27.06.1913 г., Циркуляры Главного Интендантского Управления №№19 и 25 за 1913 г.), строилась из равентуха или хлопчатобумажной ткани защитного цвета, имела крой «косоворотка». Её воротник, разрез на груди и обшлага имели по 2 пуговицы под цвет рубахи. Фуражка не ранее 1909 г. (возможно 1913 или 1914 г.) 3. Его товарищ одет в походную рубаху нижних чинов образца 1911 г. Согласно ПВВ №106 от 16.03.1913 г. на ней было положено нашивать большие металлические пуговицы (по одной на каждом плече для пристегивания погон), малые металлические пуговицы (по две на воротнике и две на груди) – что мы и видим. Фуражка на нём видимо образца 1907 г. 4. По ремням не совсем понял. По некоторым данным ремни с такими рамочными однозубыми пряжками для нижних чинов всех родов войск в целях маскировки были введены только с началом 1 МВ (согласно ПВВ № 535 от 21.08.1914 г.), по другим данным ремни с такими пряжками появились ещё в 1912 г. 5. Судя по возрасту оба вероятно были мобилизованы по всеобщей мобилизации от 17 июля 1914 г. из числа запасников. Разная форма на обоих, хотя служили в одном полку, но в разных батальонах, а значит одевали их в то, что было на складах, говорит об этом. Хотя товарищ мог одеть чужую неуставную гимнастёрку с блестящими пуговицами (чтобы «красившее» было). Но могли ли мобилизовать прадеда если у него на тот момент было 9 детей, причём деду моему было только 3 года? 6. С историей 144-го Каширского полка, его месте и времени гибели ознакомился. Исходя из вышесказанного, прихожу к мнению, что прадеда мобилизовали в июле 1914 г. Время съёмки была примерно с 17 июля 1914 г. до начала Восточно-прусской операции. После фотография была отправлена им семье. Вероятнее всего эта была последняя прижизненная фото прадеда. Сам же же он скорее всего погиб со всем полком 29 августа (16 августа) 1914 г., прикрывая отступление 13 АК. Тогда вроде «пазл складывается». Прав ли я? Прошу исправить или уточнить по деталям одежды или по времени съёмки фотографии.
Ответов - 11
Potanin: Выскажу свои предположения. Ездовой полкового обоза 144-го пехотного Каширского полка. По бороде и стилю письма возможно старообрядец.
Евгений Сафонов: Спасибо за ответ. Интересное предположение. Potanin пишет: Ездовой полкового обоза 144-го пехотного Каширского полка. Как определили?
Potanin: Евгений Сафонов пишет: Как определили? Я не определил, я предположил. :-) Возраст, подбородочный ремешок. Ну и отчасти отсутствие какой-либо боевой амуниции, но это аргумент спорный.
ДН: Вид, конечно, какой-то обозный, не фронтовой. У правого персонажа какая-то странность на животе. гимнпстерка как-то без складок, будто вздутая.
Евгений Сафонов: Potanin пишет: Возраст, подбородочный ремешок - Ну вполне может быть. Potanin пишет: отчасти отсутствие какой-либо боевой амуниции, но это аргумент спорный. - Тут на самом деле аргумент спорный. Не обязательно ж при полной экипировке. ДН пишет: Вид, конечно, какой-то обозный, не фронтовой - А чтож Вы хотите с крестьянина, причём в возрасте. Что Родина дала, пусть над тем и смеётся :))) ДН пишет: У правого персонажа какая-то странность на животе. гимнпстерка как-то без складок, будто вздутая. - А, что, нормально, заглянул к земеле в обоз, перекусили плотно :))) Пожалуй соглашусь с Вами, что скорее всего был он в "обеспечении учебного процесса". Куда ж такого "дедушку" можно определить? Вопрос: могли ли прадеда в таком возрасте и при таком количестве детей (хотя подозреваю, что старшие сыновья уже вполне могли тянуть хозяйство за него) мобилизовать?
Евгений Сафонов: И ещё, правильно ли по Вашему я определил время съёмки?
Entervent: На старовера похож, тем более он жил на Урале где их было достаточно, хотя это только предположения.
Dragulen: А что за лист он держит в правой руке? И почему он его держит?
Евгений Сафонов: Dragulen пишет: А что за лист он держит в правой руке? И почему он его держит? Вот не знаю даже. Пытался в увеличенном виде разглядеть, но ничего не вышло. Предполагаю, что просто книга какая. Может для красоты и эстетичности фото так сделали.
Potanin: Евгений Сафонов пишет: Вопрос: могли ли прадеда в таком возрасте и при таком количестве детей (хотя подозреваю, что старшие сыновья уже вполне могли тянуть хозяйство за него) мобилизовать? Да, могли. Вы сами и ответили на свой вопрос, он не был уже одним работающим мужчиной в семье, довольно взрослые сыновья например. Льгота о единственном кормильце в семье отпала. Евгений Сафонов пишет: И ещё, правильно ли по Вашему я определил время съёмки? 1914-1916 гг. Евгений Сафонов пишет: Предполагаю, что просто книга какая. Может для красоты и эстетичности фото так сделали. Тоже так думаю, предмет из ателья для антуража.
Евгений Сафонов: Версия со старовером подтверждается: мама вспомнила, как бабушка моя иногда на деда (Ивана Матвеевича) ругалась "у, старовер!"
полная версия страницы