Форум » Фотографiи » Бронетехника. » Ответить
Бронетехника.
Китаец: Поскольку в ветке по танку в Харькове обсуждается сейчас не танк в Харькове, а бронеавтомобили в Германии решил открыть эту ветку. Для затравки фотография, машина на которой пока не идентифицирована, не смотря на наличие подписи:
Stanislaus: Китаец пишет: Пардон, торопился. А почему "плохой"? Что до фотографий: первый тоже с щитками? Pohjan Poika можно перевести с финского как Северный мальчик или Плохой мальчик. Похьяла (из Калевалы слово знакомо многим) это и север и негативное прилагательное, так мне мой финский друг говорил, что в данном случае именно имеется в виду "плохой". сам я в финском не оченъ силен. Вопрос не понял... Первое фото? Vana Pagan (Старый поганец-язычник )на шасси Делаге? Он склепан из отслуживших котлов в Пярну.
Капитан: Stanislaus пишет: например вместо Секретев, они везде пишут Секретов Вообще-то Секретев был из донских казаков, а на Дону эта фамилия пишется именно Секретов. Так же как и Каледин: все говорят КалЕдин, а правильно КаледИн.
kgg: Фамилию Секрéтевы носили казаки, проживавшие в станицах Клетской, Нижне-Чирской, Новочеркасской, Раздорской с Дону, Семикаракорской и некоторых других Области Войска Донского. Наибольшую известность получил род, происходящий из станицы Нижне-Чирской. Фамилия происходит от слова «секрéт» (сикрéт, секрéть) – местное донское название рыбы берш (Lucioperca wolgensis, семейство окунёвых, род судаки, ареал бассейн Дона и Днепра). В последующем для удобства произношения у отдельных представителей фамилии ударение переместилось на последний слог, а буква «е» трансформировалась в «ё» или в «о».
Stanislaus: Капитан пишет: Вообще-то Секретев был из донских казаков, а на Дону эта фамилия пишется именно Секретов. Так же как и Каледин: все говорят КалЕдин, а правильно КаледИн. Вот, собственно, автограф Петра Ивановича Секретева.
Reigo: Shchitkovye broneviki estonskoi armii 1918-1920 "Estonia" - postroen v dekabre 1918 na Federal (3-ton) "Tasuja" - postroen v dekabre-ianvare 1919 na Renault; poterian 23 marta 1919 "Wahur" - postroen v fevrale na Packard (3-ton) "Toonela" - postroen v marte na AEC (3-ton) "Kalewipoeg" - postroen v marte na AEC (3-ton) "Wibuane" - postroen v marte na AEC (3-ton) "Kotkasilm" - postroen v dekabre-ianvare 1920 na AEC (3-ton) "Erilane" - postroen v dekabre-ianvare 1920 na AEC (3-ton); 20 oktiabria 1920 pereimenovan v "Lembit" Ne-schitkovye: "Wanapagan" - postroen v ianvare-fevrale 1919 na Delahaye (2-ton) "Pisuhänd" - Peerless, zakhvachen finskim polkom "Pohjan Pojat" 14 marta 1919; pereimenovan v "Pohjan Poika" (po-moemu net nikakikh osnov polagat, chto imelos v vidu "Plokhoi Malchik", eto vse-taki "Severnyi Malchik"); v kontse aprelia peredan v ruk estontsev i pereimenovan v "Pisuhänd" "Tasuja" - Austin-Putilovets; pereniato v kontse noiabria iz sostava Severo-Zapadnoi armii, gde nosil naimenovanie "Groznyi"; vidimo tot zhe samyi bronevik, kototryi byl zakhvachen bronevikom "Estonia" 24 iulia 1919 i peredan v ruki belykk dlia vremennogo ispolzovania "Suur Tõll" - Austin-Putilovets; pereniato v ianvare ili fevrale 1920 iz sostava Severo-Zapadnoi armii "Wambola" - Fiat-Izhorskii; pereniato v ianvare ili fevrale 1920 iz sostava Severo-Zapadnoi armii, gde nosil naimenovanie "Rossiia"
Китаец: Stanislaus пишет: Pohjan Poika можно перевести с финского как Северный мальчик или Плохой мальчик. Похьяла (из Калевалы слово знакомо многим) это и север и негативное прилагательное, так мне мой финский друг говорил, что в данном случае именно имеется в виду "плохой". сам я в финском не оченъ силен. В данном случае явно основное значение - "Северный парень", как и название всего полка "Северные парни", а не "плохиши". Второе значение, конечно, могло существовать, но именно как игра слов. Stanislaus пишет: Вопрос не понял... Первое фото? Vana Pagan (Старый поганец-язычник )на шасси Делаге? Он склепан из отслуживших котлов в Пярну. Я и пишу, что щитков я там не увидел. Ну, да низкий поклон Reigo, он всё расставил по местам.
Китаец: Reigo пишет: "Pisuhänd" - Peerless, zakhvachen finskim polkom "Pohjan Pojat" 14 marta 1919; pereimenovan v "Pohjan Poika" (po-moemu net nikakikh osnov polagat, chto imelos v vidu "Plokhoi Malchik", eto vse-taki "Severnyi Malchik"); v kontse aprelia peredan v ruk estontsev i pereimenovan v "Pisuhänd" 1. По переводу - не сомневался. 2. По бронированию, всё же, надо заметить, что "Pisuhänd" от "Pohjan Pojat" и от "Кречета", таки, отличался именно "щитковой" башней. Вот он до передачи от финов к эстонцам: Ну а после я уже размещал: Как говорится, "найдите различия".
Stanislaus: Reigo пишет: Austin-Putilovets;Таких броневиков не существовало в природе, название абсолютно неуместное! Эти машины называлисъ либо "Остин Путиловского завода", либо "Русский Остин". Слово "Путиловец" в Российской Империи и ранних советах не употреблялось, оно вошло в обиход с примерно 1924 года, когда "Общество Путиловских заводов" было нацiонализировано и позже переименовано в завод "Красный Путиловец". К трактору "Фордзон" название "Путиловец" подходит, но никак не к бронеавтомобилю "Остин Русский"! Это советские псевдо-историки так уже позже окрестили машину, абсолютно безграмотно и нелепо! Можно еще допуститъ название "Остин-Путилов", но не "Путиловец". Aналогия такой же глупости - нзыватъ бронемашину Лебеденко "Царь-танком". Пирлесс был стандартный английский, зенитный. Эстонцы сами уже к нему башню склепали.
stoyan: Стас, а что у тебя с ящиком? несколько дней уже "Returned mail" идет.
Stanislaus: stoyan пишет: Стас, а что у тебя с ящиком? несколько дней уже "Returned mail" идет. Не знаю, вроде бы все в порядке, письма доходят. Сегодня только от тебя ссылку на немецкий БА получил.
stoyan: я письмо со ссылкой на док.фильм по ПМВ(откуда фото авто присылал) несколько раз кидал и оно все время мне возвращается. кстати польский БА с бронировкой бронешитками http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/bukowski_1.jpg http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/bukowski_2.jpg
Китаец: stoyan пишет: кстати польский БА с бронировкой бронешитками Благодарю.
Stanislaus: Кстати, не известно по каким причинам эти машины эстонцев почти веуде (на форумах, в статьях) обзывают "бронетракторами". Sorts и Puuk были грузовые АВТОМОБИЛИ "Уайт" модели ТКА (5т), с установленными на Путиловском заводе пушками Тарновского/Лендера, не бронированные, бывшие ранее на вооружении РИА.
Военный коллекционер: Смотрю, эстонцы не только зенитные орудия на автомобильном ходу прихватизировали, но и бебутами царскими не побрезговали.
Китаец: Военный коллекционер пишет: Смотрю, эстонцы не только зенитные орудия на автомобильном ходу прихватизировали, но и бебутами царскими не побрезговали. "Прииккотиится..." (Из анекдота).
Stanislaus: Первая серия фильма "Броня России", выложил мой друг Сергей Нетребенко, файл для скачивания доступен до 10 ноября: http://webfile.ru/2240984
Борис: Stanislaus Весьма благодарен!!!
Reigo: Кстати, не известно по каким причинам эти машины эстонцев почти веуде (на форумах, в статьях) обзывают "бронетракторами". Sorts и Puuk были грузовые АВТОМОБИЛИ "Уайт" модели ТКА (5т) Sushchestvovalo dva raznykh gruzovika "Sorts". Odin (bronirovannyi gruzovik i orudie) postroen v 1920 g. Drugoi (gruzovik i zenitka) byl postroen pozdnee. Mne neizvestno, sushchestvovalo li i dva raznykh gruzovika "Puuk". Po menshei mere odin (bronirovannyi gruzovik+57 mm orudie) byl postroen v 1920 g. Sm takzhe http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=18&postdays=0&postorder=asc&highlight=sorts&start=30
Stanislaus: Reigo пишет: Sushchestvovalo dva raznykh gruzovika "Sorts". Odin (bronirovannyi gruzovik i orudie) postroen v 1920 g. Drugoi (gruzovik i zenitka) byl postroen pozdnee. Mne neizvestno, sushchestvovalo li i dva raznykh gruzovika "Puuk". Po menshei mere odin (bronirovannyi gruzovik+57 mm orudie) byl postroen v 1920 g. Я не знаю ничего о втором Sorts, но первый никак не мог быть построен в 1920 году, тем более позднее, ибо это бывшая машина Русской армии постройки Путиловского завода 1916 года на американском шасси "Уайт" (White), небронированный!!! Я немножко разбираюсь в автомобилях и бронетехнике. Может бытъ в 1920 году (или позднее?) эстонцы его ремонтировали? Про второй я ничего не знал. На второй странице Вашей ссылки есть такие "Уайты". А на третей странице английские грузовики АИК (АЕС), это уже местное творчество. P.S. Убедительно прошу Вас писать по-русски кириллицей, т.к. писать латиницей это НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам форума. Если нет у Вас русской клавиатуры (у меня её тоже нет), то для этого есть сайт: www.translit.ru
Reigo: Я не знаю ничего о втором Sorts, но первый никак не мог быть построен в 1920 году, тем более позднее, ибо это бывшая машина Русской армии постройки Путиловского завода 1916 года на американском шасси "Уайт" (White), небронированный!!! Ia imel vvidu, chto eto vtoroi Sorts. Может бытъ в 1920 году (или позднее?) эстонцы его ремонтировали? Chestno skazhu - ia ne znaiu. Esli utverzhdaete, chto mashina Putilovskogo zavoda, ia ne sporiu. Odnako eto togda vtoroi Sorts. А на третей странице английские грузовики АИК (АЕС), это уже местное творчество. Vot eti i est pervyi "Sorts" i "Puuk". P.S. Убедительно прошу Вас писать по-русски кириллицей, т.к. писать латиницей это НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам форума. Если нет у Вас русской клавиатуры (у меня её тоже нет), то для этого есть сайт: www.translit.ru Proshu Vas byt nemnogo bolee uvazhitelno. Ia ne russkii i po-russkii voobshche plokho govoriu. I eshche trudnee pisat. I eshche trudnee pisat na chuzom klaviature - eto tratit mnogo vremeni (i oshibki vse zhe budut). Esli Vam ne nravitsia - ne chitaite moi posty.
полная версия страницы