Форум » Фотографiи » Нужна помощь в определении » Ответить
Нужна помощь в определении
Smol: Уважаемые господа! Помогите пожалуйста определить по этим фотографиям, как минимум - род войск и приблизительный год, а как максимум - все, что возможно. На фотографиях изображен мой двоюродный дед (родной брат моего деда) - 1887 г. рождения. Узнать что то о нем сейчас в семье - увы, уже не у кого. УВЕЛИЧИТЬ-click here УВЕЛИЧИТЬ-click here
Ответов - 25, стр:
1 2 All
Smol: На всякий случай - увеличенная фотография бляхи. Хотя я, без практического опыта, не могу ничего с уверенностью разглядеть.
sempler: Первое фото 1909 год, второе после 1910 года. Вероятно пехота. Или стрелки или 4-й полк пехотной дивизии. На первом фото вроде видна шифровка на погонах. Хотелось бы посмотреть в увеличенном формате.
Smol: Большое спасибо! Перезагрузил фото, теперь по ссылке УВЕЛИЧИТЬ-click here - максимальный размер. Но к сожалению, шифровок не видно. Или их нет на погонах (может такое быть?), или качество фотографии не позволяет их увидеть. И можно попросить "раскрыть фокус" - рассказать по-подробнее, почему именно даты: 1909 и после 1910?
sempler: Какая-то шифровка видна, но разглядеть невозможно. Секрет прост: Обмундирование этого типа введено с 1909 года, а 12.04.1910 года на зимних фуражках отменены козырьки. Судя по месту, где сделана фотография 1, в Тифлисе в 1909 году квартировали 1-й, 2-й, 3-й и 4-й Кавказские Стрелковые батальоны.
Smol: Большое спасибо за подробный ответ. И извиняюсь - просто чтобы развеять собственные сомнения: стал смотреть в интернете бляхи, и мне показалось, что бляха с моей фотографии более походит на эту, чем на просто с орлом. Я ошибаюсь?
Хан-67: А мне на втором фото бляха видится сапёрная - орёл на топорах....
Smol: Такая?
Demandred: Такое ощущение, что на погоне шифровка "28". Первая двойка, имхо, видна более менее четко, а восьмерка не очень. Бляха похожа на саперную "на топорах".
Smol: Всем, кто откликнулся на мою просьбу, огромное спасибо. Конечно, мы не волшебники, и не можем увидеть то, чего не видно. Но и то, что удалось выяснить, тоже дает какие то отправные данные. Выяснен год, а это тоже не мало. И у меня еще возникли такие вопросы. Поскольку детали бляхи пока не различимы достоверно - а как понимаю, именно по ней можно определить принадлежность к определенному роду войск - то по самой форме ничего нельзя определить? Цвета формы: мундир, воротник, фуражка - у всех схожи? - У стрелков, артиллеристов, саперов, пехотных 4-х полков? Я правильно понимаю? Или есть какие то нюансы, за которые можно зацепиться - имею ввиду по форме? Вчера попробовал посмотреть погоны в оттенках серого - красные от синих практически не отличимы...
Smol: А что может означать подобная шифровка, применительно к саперам? В Тифлисе в 1909 году был 1-й и 2-й Кавказский саперный батальон, вроде.
sempler: У саперов и артиллеристов на погонах должны быть специальные знаки, соответственно скрещенные топоры и пушки, но я их не наблюдаю. Из артиллерии в Тифлисе была Кавказская Гренадерская бригада, но у нижних чинов этой бригады на воротниках и обшлагах должны быть Георгиевские петлицы. Аналогичные петлицы имели нижние чины 1-го Кавказского Саперного батальона. Шифровка может быть, мне кажется, 2Кв или 4Кв. Цвет погон все же похож на малиновый, как у стрелков.
Smol: Еще раз большое спасибо. Пожалуй, пока и если каким-нибудь чудесным образом не удастся обработать на фотографии не различимые и плохо видимые места, лучше не определить. Сейчас больше говорит в пользу стрелков.
Smol: А что можно сказать по поводу этих фотографий? На них изображен мой родной дед - он 1891 г. рождения. Как я понимаю, это уже ПМВ. УВЕЛИЧИТЬ-click here УВЕЛИЧИТЬ-click here
Smol: На обороте последней фотографии, на паспарту надпись: Фабрика Покорнаго, Либава. Означает ли это, что фото сделано в Либаве? Или в там была только фабрика по изготовлению паспарту? Знает ли кто-нибудь из знатоков ответ?
Smol: Пытался разобрать шифровку на погонах солдата, сфотографировавшегося с дедом. Не очень уверенно разглядел 272, ориентируясь в основном на начертания, более намеков, чем цифр. УВЕЛИЧИТЬ-click here
Smol: Возможно, я сделал что то не так? И вопросы по двум последним фотографиям следовало задавать в отдельной нити? Хотя бы можно пояснить, в каких войсках унтера носили саблю? Или это чисто бутафорский атрибут, выданный в ателье?
prohojy: в каких войсках унтера носили саблю? В гвардейских уланских и гусарских полках. Но на фотографии не сабля, а драгунская шашка образца 1881 года, и такая шашка могла носиться фейерверкерами пешей артиллерии( укороченный вариант, а до 1909 года и рядовыми), правда на погоне я не вижу спецзнака артиллерии. Да и шашка фейерверкеру полагалась без темляка, поэтому я думаю шашка из ателье. Хотелось бы конечно сканы в лучшем разрешении , особенно бляху и погоны.
Demandred: На первом фото у левого унтера медаль за РЯВ, скорее всего.
Константин: prohojy пишет: я думаю шашка из ателье. Вероятно не ательешная шашка, т. к. ремень продет под погон...
Константин: Smol пишет: в каких войсках унтера носили саблю? Шашка полагалась и в пехоте фельдфебелям. Но на фото младший унтер-офицер. Может он был на фельдфебельской должности? Или он драгун?
полная версия страницы