Форум » Фотографiи » 20-й Сибирский стрелковый полк » Ответить

20-й Сибирский стрелковый полк

Atomtrz: Я случайно убил тему.... Открыл заново...

Ответов - 71, стр: 1 2 3 4 All

Atomtrz: Еще у нас двое бородатых капитанов...

Atomtrz: У меня тут вообще возник вопрос о обязательном/необязательном ношении наград. шт-капитан Красновский, под Мукденом пораненый в руку, как пить дать должен иметь медаль РЯВ, ну и 300 а на груди ничего кроме полкового знака. Купил-ношу, не купил не ношу? Я про обычные мирные ордена. По приказам выходит, что 4 поручиков должны иметь Станислава 3 вижу одного .

ДН: Ну, Горский по орденам не проходит. Левитский под вопросом. Умыруко-Запольский из отставки, но это на вопрос не отвечает. У него из всех капитанов-претендентов наибольшие несоответствия - медаль РЯВ должна быть с бантом (ранен и контужен), а тут без банта, офицерский стаж таков, что медали в память царствования Александра III быть, вроде, не должно. Отставка-то отставкой, но это он просто жениться отставлялся, на полгодика отставился, а потом вернулся. Но где служил до отставки - пока не знаем. Пока наиболее предпочтительны Левитский или Семухин: ранены не были, медаль без банта. Положим, после войны поехали подлечиться на Кавказ или в Ялту. Боевые офицеры. Кто-то из них представлен Эмиру. Эмир достает из коробочки звезду...


ДН: Обязательны к ношению только Владимир и Георгий. Мечевые не снимаются при более высоких степенях, но не обязательны к ношению.

ДН: Atomtrz пишет: Еще у нас двое бородатых капитанов... Анатолий, а как нам это поможет? В послужном списке и списках по старшинству бородатость не указывалась

Atomtrz: ДН пишет: Анатолий, а как нам это поможет? В послужном списке и списках по старшинству бородатость не указывалась Я к тому что у них тоже непонятно что с наградами. Умыруко-Запольский в Варшаве служил, говорит, до 20 ВССп

ДН: Что-то есть у меня сомнения по поводу Либиса Справа из Бархатова и Функе (издание 1910 года, еще нет А2). Справа - человек, который предполагается Либисом, но колодка закрыта. По Бархатову и Функе видны медали: что-то на светлой (андреевской ленте - пока не могу сообразить, какая), Александр III, РЯВ с бантом Слева - медали такие же, плюс 1812, плюс 300 лет. по медалям, вроде, похоже. Анна 2, вроде, без мечей, как у Либиса. Но был же еще Жеймо - тоже ранен (РЯВ с бантом), но у него А2м с мечами, а тут, вроде, без мечей. Вроде и Либис, и глаза навыкате, но как-то все-таки сомнительно - хотя внешность обманчива. Хотя вот что - у Жеймо должна быть Китайская медаль, а у Либиса - нет. Значит, не Жеймо. Но тогда где он? Где капитан с В4мб? В отпуску? хворает? в командировке?

Atomtrz: ДН Дмитрий , я про бородатых чего заговорил то, возрастной вопрос, если еще возраст учитывать. Из самых "старых" капитанов у нас Жеймо ему 50 . Но у него Владимир 4 м/б, не видно таких на фото, значит можно предположить, что он отсутствует на фото. Буду умолять Надежду, может на офисном (3 в 1) все же рискнет отсканировать...

Atomtrz: Был еще на 21 февраля 1913 в списке полка капитан Красев, но он уволился. когда именно, сейчас не найду приказ...

ДН: На 1.11.1911

Atomtrz: ДН Спасибо, Дмитрий. Судя по информации не подходит под фото.

ДН: Анатолий, я уже не помню, обсуждали мы эту персону? Условия: довольно пожилой, боевых орденов нет, есть А2 и С2 (третьи степени сняты). Ряд медалей: Александр III, что-то светлое, может и Китай, РЯВ, 300 лет. Знак виден неясно, но похоже на 50 лет умиротворения Кавказа. подходит Басов. У него не значится участие в китайском походе, но и медаль неясна - может, это "за перепись". По имеющимся у меня послужникам - довольно много кавказских офицеров участвовали в переписи, горцев пересчитывали. Остальное все более менее - Кавказ, А2, С2. Выглядит постарше, чем на 45 лет. Но тут уж... Я вот внутри себя молодым чувствую, а в магазинах спрашивают - есть ли у меня пенсионное.

ДН: Рассуждая аналогично сказанному выше, приходим к выводу, что это Марцелий Михайлович Качеровский. Тоже не помню, обуждали ли мы его. Два не боевых ордена. Он хоть и стоит, но по возрасту никак не похож на штабс-капитана. А на 50-летнего капитана похож. Тоже кавказец, но знака тут не видать. Похоже, что есть медаль за 200 лет Полтавы. Есть и другие претенденты по наградам, но тут именно возрастной фактор - мне кажется, что остальные должны выглядеть моложе.

Atomtrz: ДН пишет: Анатолий, я уже не помню, обсуждали мы эту персону? Нет, Дмитрий, не обсуждали. Я тоже думаю, что Басов и возрастом и знаком подходит. Басов перевелся в полк , сейчас точно не могу сказать, все фалы раскиданы по компам домашним, рабочим... году в 12 по-моему... А про Качеровского я подумал на того что ниже и левее, рядом с Хелховским.. Потому думал, что если одинокий Станислав это Заруба (друг Качеровского) в этой связке... Качеровский-Заруба-Либис...

ДН: Насчет Качеровского уверенности нет, потому что офицеров с двумя С3 и А3 несколько. Показалось, что 50 лет - он ведь постарше Жеймо на несколько дней. Но тут можно сомневаться.

ДН: По поводу Качеровского зацепкой может стать медаль за Полтаву, а это, похоже, она. Статут медали А. Генералам, штаб- и обер-офицерам, гражданским чиновникам военного ведомства и нижним чинам тех войсковых частей, которые участвовали в Полтавском бою и, существуя в настоящее время, сохраняют то именование, которое носили в 1709 году. (Право ношения этой медали предоставляется также и всем генералам, штаб-и обер-офицерам, когда-либо служившим офицерами в этих частях, но с условием приобретения ее за свой счет.) Б. Генералам, штаб- и обер-офицерам, гражданским чиновникам военного ведомства, нижним чинам и кадетам, принимавшим участие в параде в городе Полтаве в день празднования 200-летия Полтавской победы. В. Особам и лицам, как военным, так и гражданским, бывшим официальными представителями на торжествах в городе Полтаве по случаю празднования 200-летия Полтавской победы. Г. Всем лицам, принимавшим видное участие в разработке вопросов по устройству юбилейных празднеств по случаю 200-летия Полтавской победы. Д. Всем прямым потомкам мужского пола генералов и командиров отдельных частей, участвовавших в Полтавском бою. Нужно посмотреть, из каких полков после 1909 года переводились в 20 ВССП. Может ли быть полк, принимавший участие в битве или параде. В отношении прямого потомка участника битвы, то такое впечатление, что католик Качеровский, если и мог принимать участие в битве в 17099 году, то на шведской стороне Ну, подумаем... Надо убегать.

ДН: Да возможно, что Качеровский - "Ваш", а не "мой", но все равно надо поискать "полтавца" в 20 ВССП.

подполковник: ДН пишет: Н.Н.Левитский, начал службу в 97-м Лифляндском (надо спрашивать подполковника, сразу ли переведен в 20 ВССП из 97-го, или, скажем, еще где-то послужил - Олег должен знать). Потому как в стоящем на отшибе Двинске вряд ли бывал Эмир. Или бывал? - опять вопрос к Олегу, он историю Двинска хорошо знает. Я уже посал по Левитскому в личных сообщениях: ЛЕВИТСКИЙ Николай Николаевич - 12 августа 1895 г. произведён в подпоручики из юнкеров 1-го пехотного Невского полка после военно-училищного курса Московского пех. юнкерск. училища. - 13 декабря 1900 г., будучи в чине поручика, переведён в 20-й Восточно-Сибирский стрелковый полк. Т.е прослужил в полку чуть более 5 лет. Навряд ли в эти годы был награждён Бухарским орденом. Дальнейшая судьба Н.Н. Левитского мне не известна.

Atomtrz: подполковник Спасибо, Олег. Я просто забыл Дмитрию об этом сказать. виноват. капитан Левитский Н.Н. умер от паралича сердца 21 июня 1914 года, был похоронен на воинском кладбище/полковом/ в г. Троицкосавск. кладбище не сохранилось.

Павел Л.: Уважаемые форумчане Очень вам благодарен, не думал, что когда нибудь фотография с генерал-майором В. Е. Лукиным будет найдена и помещена на форум, однако, могли бы вы пояснить, как вы определили, что именно генерал-майор В. Е. Лукин на фотографии а также, как могли оказаться на той-же фотографии полковник Ниве, полковник Дмитрий Михайлович Михайлов и генерал майор Валентин Евграфович Лукин. У меня что-то по датам не совпадает. Полковник Ниве Пётр Андреевич, командир 20-го Сибирского стр. полка назначен в резерв чинов при штабе Двинского военного округа 14-го января 1915 а Дмитрий Михайлович Михайлов назначается командиром того-же полка 14-го января 1915 т. е. Ниве сдал а Михайлов принял полк 14-го января 1915 и может фотография снята в января 1915 г. В это время (с 14.12.1914), Валентин Евграфович Лукин был начальником штаба 8-го Ополченческого корпуса Приамурского военного округа во Владивостоке а командиром бригады 20-й пехотной дивизии он был назначен всего лишь 30 декабря 1915 г. Наверно я чего то не понял или у меня даты не точные. Могли бы вы пояснить? Эта фотография могла быть у сына Валентина Евграфовича, пополковника Финлядского Полка Георгия. Он жил под конец жизни в Испании, его биография неплохо известна но потомки нигде не упоминаются. Я вел поиски но без результатов. Кстати, еще вопрос может не по теме, известно-ли что-либо о дочери В. Е. Лукина, Ольге 1897 г. рождения? Частенько дочери военных выходили замуж за военных и может кто-либо встречал ее в послужных списках. С уважением



полная версия страницы