Форум » Фотографiи » Портсигар. Интересная загадка. » Ответить
Портсигар. Интересная загадка.
Полковник Турбин: Вот такую фотографию мне прислали. В центре левой стороны портсигара герб 101 Пермского полка. Раз погон поручика имеет цифру 26 (101-й полк входил в 26-ю дивизию), то предположил, что этот подарок был сделан до 1909 года, однако он датирован 1932 годом. Теряюсь в догадках. Кому-то известны другие гербы? [img][/img]
Ответов - 31, стр:
1 2 All
Боргвард: Полковник Турбин Оффтоп, но мать и сестра С.А.фон Гоерца похоронены на Русском Шипкинском кладбище в Болгарии.
Полковник Турбин: Спасибо, Вячеслав. А эти данные откуда? В Германии похоронен Александр Александрович фон Гоерц. Возможно, брат.
Боргвард: Полковник Турбин Совершенно верно, брат. Сведения - Национальный исторический архив Болгарии, акты о смерти жильцов Приюта для престарелых и увечных воинов РОКК на Шипке. У меня на этом кладбище прапрадед-полковник лежит, поэтому занимаюсь мартирологом.
Днепровец: Полковник Турбин пишет: Есть ли каталог гербов прибалтийских дворян? Интересуют, конечно, фон Гоерцы У меня есть - прибалтийский гербовник фон Клингспора в переводе Космолинского, напечатанный в одном из номеров "Гербоведа". Но там нет ни Гоерц, ни Гёрц. На немецком гербе фон Гёрц должны быть две черные перевязи на серебре. Есть еще Герц с польским гербом Самопенд - но там пчела и шестиконечная звезда. Не наблюдается ни елочек, ни слонов с волками Насчет Гоерц - был еще Николай Никитич Гоерц, командовавший в СЗА Талабским полком. Он в Таллинне в 24-м умер и там же был похоронен.
Полковник Турбин: тут в соседней ветке - http://1914.borda.ru/?1-6-0-00001484-000-0-1-1424765511 дана ссылка на фото еще одного портсигара (в Томске), и на нем снова слон. Что это может значить? [img][/img]
Armarian: на нем снова слон. Что это может значить? Как мы уже убедились, понимание разных символов у разных людей могут быть различны. Как варианты: 1) владелец портсигара как и многие в России в нач. 20-го века увлекался Востоком - для него слон мог символизировать удачу и денежное процветание; посмотрите - рядом еще подкова и "червонная дама". 2) намек на датский орден Слона - возможно владелец портсигара был как-то близок к Марии Федоровне (принцессе Дагмаре Датской)?
Днепровец: Подкова - точно символ удачи. Слон как прямой намек на орден и Данию - вряд ли. Скорее имеется в виду его значение в христианстве - доброжелательность, военная мощь, победа над смертью. Там еще целомудрие среди ассоциаций имеется, но это тоже вряд ли
Major: Слон еще символизирует мудрость и долголетие. Может это признание уже имеющихся качеств личности обладателя портсигара или пожелание ему на будущее? Обратите внимание: на втором фото к слону примыкает какой-то цветной камешек округлой формы. Похоже, что у слона на первом портсигаре тоже был похожий камешек, но выпал (гнездо круглое сохранилось). Может еще и в этом камне смысл использования символа слона?
Aradel: На первом фото это не пазы для камешков, это отдельные жетончики-брелоки, напаянные на коробку.
Китаец: Полковник Турбин пишет: Раз погон поручика имеет цифру 26 (101-й полк входил в 26-ю дивизию), то предположил, что этот подарок был сделан до 1909 года, однако он датирован 1932 годом. Теряюсь в догадках. Возможно, погон дан на момент перевода в полк?
Влад51: Портсигар для офицера, кисет для солдата это традиционные подарки в армии, например при переводе на новое место службы. Естественным для солдата было расписаться или нарисовать чего то на память своему сослуживцу на его кисете. В офицерском случае, возможно была традиция презентовать серебрянный (золотой) портсигар. Офицеры скидывались деньгами и каждый в память о полку от себя что то заказывал изобразить. Традиционными считались конечно полковой знак, погоны, соответствующие присвоенным и первоначальным воинскому званию покидавшему полк офицеру. Остальное возможно тоже какие то традиционные или связанные с прохождением службы символы. Приходя на новое место службы солдат или офицер наверно много чего мог рассказать новым боевым товарищам за "раскуриванием трубки", пользуясь портсигаром как своего рода памяткой.
полная версия страницы