Форум » Фотографiи » Что за шифровка (двухстрочная)? » Ответить
Что за шифровка (двухстрочная)?
Китаец: Не смог разобрать...
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Grade7: Полевая Хлебопекарня.
Китаец: Благодарю. Это по какому приказу такая шифровка?
Grade7: Приказы не записывал.
ksologub: Grade7 пишет: Полевая Хлебопекарня. Это вряд ли (с)
Grade7: Напрасно (с). А что, всегда была строгая норма в шифровках ?.. Вольности было достаточно. И тому полно свидетельств в фотографиях того периода.
ksologub: Grade7 пишет: Вольности было достаточно. Безусловно. Но система всегда присутствовала. Поэтому наличие на представленных фото н.ч. полевой хлебопекарни маловероятно.
Grade7: "В.М.и П.Хп." Войсковой Магазин и Полевая Хлебопекарня.
Grade7: Полевая Военная Хлебопекарня № 99.
Grade7: ksologub пишет: Безусловно. Но система всегда присутствовала. Поэтому наличие на представленных фото н.ч. полевой хлебопекарни маловероятно. Никто и не заставляет кушать чёрный хлеб, если кому-то кажется, что он белый.
ksologub: Grade7 пишет: "В.М.и П.Хп." На обсуждаемом фото с вероятностью 90% нет н.ч. полевых хлебопекарен не потому, что по приказу должно быть "П.Х." (вполне могло быть в качестве нарушения и "П.Хп."), а потому что структура шифровки по рядам (литеры и цифры) существенно отличается от шифровок, установленных для хлебопекарен....
Grade7: Ну да, ну да...
ksologub: Grade7 пишет: Никто и не заставляет кушать чёрный хлеб, если кому-то кажется, что он белый. Это точно. Чего только нет в продовольственных магазинах... http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=492&t=122869&p=1530757&hilit=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD#p1530757
Grade7: Чего только не было у меня... А что нравится за каждым следить и записывать ?.. Гляжу, это уже переросло в манию у "группы лиц" следить, записывать и с гордостью "стучать" (на Саммлере). Просто молодцы!
ksologub: Страна должна знать своих героев знатоков магазинов и пекарен...
Grade7: ksologub пишет: Страна должна знать своих героев знатоков магазинов и пекарен... ksologub пишет: Так и я о том же, вернее о тех же "барабанщиках".
Китаец: ksologub пишет: Но система всегда присутствовала. Смело. Приведённые Вами же три приказа за стройность системы не говорят. Итог - пока не осилили атрибуцию. Это может быть. Но это не повод для ссоры!
Grade7: Скоро скину ещё фото в подтверждение моих доводов. Если "специалист" найдёт фотографии в противовес моих с доказательствами, тогда я умою руки.
ksologub: Китаец пишет: Смело. Приведённые Вами же три приказа за стройность системы не говорят. Отчего же. В обоих процитированных приказах 1916 года система прослеживается - верхняя строка шифровки и там, и там представлена литерными обозначениями, нижняя - цифровыми обозначениями. Что касается шифровки 1914 года, то и она тоже вполне "системная" - верхняя строка шифровки литерная, с указанием принадлежности к Инт.ведомству, нижняя, как и в приказах 1916 года - цифровая. Смело как раз говорить об отсутствии стройности системы ,т.к. если ознакомиться со всеми шифровками, приводимыми в данных приказах, то система как раз весьма убедительно выстраивается. Китаец пишет: Итог - пока не осилили атрибуцию. Качество представленных сканов не позволяет провести достоверную атрибуцию - для этого литеры и и цифры, нанесенные на погонах, должны быть видны более отчетливо. Сможете обработать сканы в редакторе и "вытянуть" из них более отчетливые изображения - возможно будет пища для дальнейшего поиска. Пока что более или менее уверенно можно говорить лишь о том, что верхняя строка состоит из трех больших и одной малой литеры, нижняя строка - из двух литер и/или цифр.
ksologub: ...
ksologub: Grade7 пишет: "В.М.и П.Хп." Войсковой Магазин и Полевая Хлебопекарня. Александр (ded) уже объяснил шаткость подобной атрибуции http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=127360&hl=%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8F#entry1910784 От себя добавлю, что наличие в казачьем войске одной-единственной полевой хлебопекарни не логично. Более того, не очевиден сам факт наличия полевых хлебопекарен войскового подчинения. Знак за литерой Х., скрытый налетом вполне может оказаться и точкой, несколько крупнее других.
sempler: А не может это быть Отдельная Полевая Химическая команда? Или отдельная полевая Химическая лаборатория - О.П.Хл.? Во второй строке возможно № армии (римскими).
ksologub: ... http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=125913&hl=%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8F#entry1546395
ksologub: sempler пишет: Или отдельная полевая Химическая лаборатория - О.П.Хл.? Добрый день ,Игорь! Вполне может быть.
ksologub: Grade7 пишет: Скоро скину ещё фото в подтверждение моих доводов. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.... И где обещанные фото? Или они так же относятся к теме хлебопекарен, как выставленный на Заммлере ЛОЗ?
Grade7: ksologub пишет: И где обещанные фото? Или они так же относятся к теме хлебопекарен, как выставленный на Заммлере ЛОЗ? Пока что не увидел фото с шифровкой по указанным приказам хлебопекарен. А теперь покажи оборот фото чиновника с "ПХ 169". А на фото с "И 33" где указано, что н.ч. служил в хлебопекарне ?.. .
Grade7: И если после "Х" видится жирная точка (в виде буквы "п"),
ksologub: Как я и предполагал, корректных аргументов, неопровержимо подтверждающих гипотезу о том, что на снимке ТС запечатлены именно нижние чины полевой хлебопекарни мой...хм...оппонент....пока не привел.
Grade7: ksologub пишет: Как я и предполагал, корректных аргументов, неопровержимо подтверждающих гипотезу о том, что на снимке ТС запечатлены именно нижние чины полевой хлебопекарни мой...хм...оппонент....пока не привел. Аналогично.
ksologub: Grade7 пишет: всё поправлю и увеличу. Судя по классическому контртрансферу, проблемы у Вас не только со знаниями матчасти РИА, но еще и со здоровьем, поэтому тратить свое время на общение в таком тоне считаю нецелесообразным.
ksologub: Grade7 пишет: Не хорошая цифра. Если бы я знал раньше, что общаюсь с человеком, который не смог осилить даже грамматику в объеме начальной школы...и математику в том же объеме... "Нехороший" в данном случае пишется слитно, а 40 - это ни разу ни цифра, а число.... Давно меня так никто не веселил...
Zouave: Уважамые коллеги! Как модератор форума я призываю Вас всех к взаимному уважению и требую прекратить выяснять отношения на форуме, тем самым засоряя его. С уважением, Администрация.
Китаец: sempler пишет: А не может это быть Отдельная Полевая Химическая команда? Или отдельная полевая Химическая лаборатория - О.П.Хл.? Пока самая правдоподобная версия. sempler пишет: Во второй строке возможно № армии (римскими). Мне видится "№ 1".
Stanislaus: Обращаем внимание что один из бойцов в шведской куртке. Для хлебопекарни шофёр дело вроде бы обыденное (к концу войны), а для химической лабаратории?
ksologub: Stanislaus пишет: один из бойцов в шведской куртке Можете достоверно воспроизвести шифровку на его погонах?
Китаец: Станислав, всё же шведская куртка - признак не шофёра, собственно, а человека, работающего с техникой. Да и то - не всегда.
ksologub: Китаец пишет: Кирилл, всё же шведская куртка - признак не шофёра, собственно, а человека, работающего с техникой. Да и то - не всегда. Согласен, Андрей, хотя писал о шоферах не я, а Stanislaus
Китаец: ksologub пишет: хотя писал о шоферах не я, а Stanislaus Виноват, исправлюсь.
полная версия страницы