Форум » Фотографiи » Разовые справки по фотографиям (продолжение) » Ответить
Разовые справки по фотографиям (продолжение)
Zouave: Уважаемые участники! Убедительно прошу вас: не открывать отдельной темы для вопроса по фотографии, требующего одного-двух постов. Эта ветка является аналогом веток "Разовые справки" и "Разовые справки по персоналиям". Поэтому все фото, по которым у Вас один-два вопроса, прошу публиковать в этой ветке. Спасибо.
M_A_X: Спасибо Дмитрий! Звёзды я как-то сразу и не заметил, а теперь вижу. По шифровке: мне кажется там "Т" прописная, но не уверен. Фотография сделана в Петербурге.
ДН: Да, может быть и прописная Т.
Викторовичъ: Добрый день, Коллеги. Хочу привязать фотографию к территории, но по фотографу (ф.и.о. на обратной стороне) ни какой информации не нашел.В Петербурге работал Петр Владимирович Кузяев. Подскажите, пожалуйста, кто изображен на портретах. Есть еще бюст в правой части фотографии. Спасибо ответившим.
Armarian: Викторовичъ, Очевидно, это зал заседаний (отдыха?) педагогического коллектива (впрочем, может и не учительская, а библиотека?) какого-то небольшого учебного заведения, открытого при императоре Николае I (1825-55). Время съемки - не позднее 1894 г. А про портреты - как-то даже грустно...
Викторовичъ: Извините, не узнал. https://youtu.be/kuuenOdgN7s
Armarian: Ага, точно, "Это мои дедушки-бабушки, дяди-тёти и дети..." (с) к/ф "Государственная граница", фильм 1-й (сцена досмотра выезжающих).
Викторовичъ: Если серьезно, уважаемый Алексей Витальевич, спасибо за то, что указали правильное направление в атрибуции. Скорее всего, так и есть. Образовательная среда. По центру, ростовой портрет Николая 1. Он активизировал цензуру и новые школьные уставы. Справа Николай 2, слева Александр 3? В углу видны свернутые карты. В крайнем левом углу виден еще один портрет.
Armarian: А еще - глобус на подоконнике, шкафы с книгами, неведомо чей бюст и какой-то прибор, т. е. полный антураж учебного заведения (судя по "малобюджетности" - чего-то типа народного или городского училища). Портреты слева направо - Александр III, Николай I, Александр II; собственно, такой порядок развески и отсутствие Николая II позволяют говорить о возможной датировке фотографии 1881-94 гг.
Викторовичъ: Если об предмете в левом углу, то это не прибор, а икона в киоте с лампадкой.
Armarian: Ну что Вы, бог с Вами, я еще не в маразме и киот от Киото пока отличить могу. Я про ту хрень, что стоит на дальнем книжном шкафу, левее бюста. Сначала мне показалось, что это теллурий (в компанию к глобусу, так сказать, что весьма логично), но потом присмотрелся - не он, не похож. Возможно, это основание для зеркального стереоскопа (без зеркал и боковых панелей) - штуки очень популярной в школьной практике в те времена.
Викторовичъ: Ясно Анализ интерьера провели, лучше и не представишь. Автор фото, наверное, местечковый фотограф, вряд ли получится узнать, от куда.
prokop: Здравствуйте! Несколько лет назад я выставлял данную фотографию, где изображен мой прадед, на разных форумах. Тогда сошлись во мнении, что фотография начала войны (после мобилизации). Запасным нижним чинам выдали старую форму со складов, отсюда и пестрота в обмундировании. Никоим образом не отбрасывая эту версию, хотел бы спросить (уточнить) насчет второй версии (менее популярной), что дескать это фотография конца действительной службы. Но в начале немного семейной легенды. Считается, что фотографировались земляки - уроженцы одной деревни: д. Мысовая Марковской волости Киренского уезда Иркутской губернии. На фотографии мой прадед - Марков Михей Николаевич сидит слева. На его груди юбилейная медаль 300 лет Дому Романовых. Кроме того, у него на груди личный увольнительный знак. На прадеда мундир 7-й Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. На оригинале фотографии и на копии все довольно четко видны артиллерийский спецзнак, цифра семь и артиллерийская б.ляха. Изветсно, что Марков Михей 1888г.р. призывался в конце 1909 г., то есть начал служить скорей всего с начала 1910г. Следовательно заканчивал служить весной 1913 г. То что, он вернулся в это время домой есть свидетельство - в мае 1914 года родилась его старшая дочь. Кроме того, считается, что на фотографии справа стоит его близкий родственник. На нем довольно странная форма с реквизитами ателье: фуражка без кокарды, офицерский кушак... Ранее я предполагал, что речь идет о его младшем брате - Андрее Николаевиче, который каким-то образом увязался за братом в г.Иркутск после начала мобилизации. Но он 1900 г.р. То есть ему должно было быть 13 лет минимум (или 14). Но по-моему на фотографии стоит человек старше. Недавно мне из архива отправили копию автобиографии еще одного младшего брата моего прадеда - Маркова Константина Николаевича. И вот он пишет: "в 1912 г. взят призывом на военную службу по адресу г.Иркутск 7-й Сиб. стр. арт. бригады 6-й батареи, занимая нестроевую службу в качестве плотника". У меня на руках копия листа призывных списков Марковской волости 1911гг., где указан Марков Константин Николаевич (вся информация о семье там сходится). Там написано: льгота 3 разряда как непосредственно следующий за братом, находящимся на военной службе. То есть его старший брат Михей как раз служит. Правда в конце стоит резолюция: принят в строй. То есть скорей всего по каким-то причинам (нехватка кадров?) Константина взяли на действительную службу, но в качестве плотника в нестроевой службе. Кстати, он вытянул при жеребьевке билет №3. Исходя из этого я предполагаю, что справа наверху стоит родной брат Михея - Константин. Насколько вероятно, исходя из этих данных, что фотографировались все-таки весной 1913 г. (исходя из атрибуции обмундирования остальных)? Что стоящий справа служил в нестроевой части. А все остальное (кушак, к примеру) он мог нацепить уже в ателье? Спасибо! P.S. Также известно, что Марков Константин Николаевич воевал в составе 12 Сибирской стрелковой артиллерийской бригады. Что касается двух унтеров (в центре и справа), то на оригинале фотографии в общем-то можно просмотреть шифровку, но нужно очень четко увеличить. Пока не знаю как... Есть ли какие-то программы?
Grade7: Был такой похожий (возможно, что он): Марков Михей Николаевич. Ранен под лопатку. Выбыл: 04.07.1915г. Место рождения: Иркутская губ., Киренский округ, Марковская вол. Место службы: 55-й Сибирский стрелковый полк. Дата события: 10.07.1915г. Место события: под г. Люблин. В общей клинике в г. Гельсингфорсе. Картотека потерь.
prokop: Благодарю. Да, это мой прадед. Его боевой путь в Первой мировой в общем и в целом восстановлен. Хотелось бы узнать мнение именно по периоду фотографирования. Ощущение такое, что фотографировались во время действительной службы (1913 г.). Архивных зацепок пока маловато. Но точно служил 1910-1913 гг. Плюс обмундирование, плюс брат родной (см. выше), плюс фотоателье Лустенберга в г.Иркутске...
geglov2: Подскажите можно разобрать какой полк? (обычно Крымский ...) click here
Armarian: Скорее всего, это лейб-гвардии Уланский её величества полк (4 из 5; кто крайний слева - не понял, фуражка вроде бы флотская).
geglov2: Спасибо, моряк возможно адъютант (дежурный офицер ...) с аксельбантом.
ДН: Гвардейские офицеры на должностях адъютантов бригад, дивизий и т.п. имели белые выпушки, как мне помнится.
geglov2: ДН пишет: Гвардейские офицеры Спасибо, я предположил что данный офицер связан с личностью Государя Императора (дежурный, фл-адъют.) .... Возможно предполагалась морская прогулка или Высочайше приглашен ...
ДН: Вот на ВГД выставляли https://forum.vgd.ru/file.php?fid=635248&key=1971545711 Адъютант гвардейской стрелковой бригады. Фуражка похожа на морскую, но это фуражка адъютанта. В таблицах Анжрея Кухнецова тоже можно найти гвардейские фуражки с белыми выпушками.
полная версия страницы