Форум » Фотографiи » Помогите определить полк в котором служили люди на фотографии » Ответить
Помогите определить полк в котором служили люди на фотографии
lexx2406: Может быть кто-то может по фото определить полк в котором служил мой прадед, Жиряков Иван Валентинович. Он на фото крайний справа. Призывался из окрестностей города Царицын. Во время войны 1914 - 1918 попал в газовую атаку. На фото видны погоны с фигурой напоминающей букву М. Может быть это цифры. http://shot.qip.ru/00UXsu-2RFrXBysP/ Фотография увкличивается, специально сделал в высоком разрешении. Есть догадка что это может быть 187 пехотный полк, Царицынский резервный батальон.
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Grade7:
Grade7: Сделайте отдельные крупные сканы погон.
lexx2406: Вот сканы погон. Точнее к сожалению не сделать, сама фотография небольшая. http://shot.qip.ru/00UXsu-3RFrXBysU/ http://shot.qip.ru/00UXsu-6RFrXBysV/ http://shot.qip.ru/00UXsu-2RFrXBysW/
Grade7: На "М" похоже, но ни "М". Чины в форме третьего полка дивизии. Известен город, где сделано фото ?..
lexx2406: Нет, город неизвестен. Только то что его призывали из окрестностей Царицына. Либо из Средней Ахтубы(тогда село Безродное), либо из близлежащих деревень. Не уверен даже в том какой это год. Скорее всего после 1914. А по газовой атаке ничего нельзя сказать? Не так наверное много 3 полков подверглись газовым атакам? Или много? 187 пехотный был 3-м в 47-й пехотной дивизии, я правильно понимаю? Может это он? Я где то видел что из Царицына в 1914 в основном призывали в Царицынский 146 пехотный полк и в 187 Аварский в Царицынский резервный батальон.
lexx2406: Я не знаю насколько стандартен фон на заднем плане.Нашел похожий на фотографии в интернете. Не знаю как было на самом деле, но я так думаю такой фон могли рисовать. Значит это может быть штучная работа. У меня впечатление что это один и тот же фон. http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=124744&st=0& Не знаю, вдруг это поможет. ] Там 2 гусара. Если их фото, как я понял, датировано 1912 годом, значит полк скорее всего в месте постоянной дислокации.
Grade7: Ваше фото 1912-14 гг. Действительно "задник" (фон) на обеих фотографиях похож. Если это так, то место фотографирования - г.Луцк. В Луцке дислоцировались 43-й Охотский и 44-й Камчатский полк. Ваш - 43-й.
lexx2406: А не может это быть фото после 14? С гусарами понятно, там датировано фото. А тут вроде бы нет. Не могли они проходить через Луцк и там сделать фото? Разве формирование полков проходило не по территориальному принципу? Потому что если это 12-14, то формирование до мобилизации? Тогда непонятно почему человек из Царицына попадает в Охотский полк. А если это уже после 14 го, тогда в Луцке они могли оказаться при движении полка.
Grade7: "А не может это быть фото после 14?" Не может. На фото чины срочной службы, указанного периода (кроме сидящего ветерана Русско-Японской войны). "Не могли они проходить через Луцк и там сделать фото?" Не могли. "Разве формирование полков проходило не по территориальному принципу?" Не по территориальному. Ваш родственник мог служить в срочную в одном полку. А на время ПМВ призваться в другой. Да и во время ПМВ ротация (переходы) из одного полка в другой п разным причинам была большая.
Armarian: lexx2406: По поводу вопроса где служили в 1914-17 гг. жители с. Безродное Астраханской губ. Картотека Бюро по учету потерь дает такую интересную выборку: Абакумов Петр Васильевич | рядовой | 217-й пехотный Ковровский полк Алхутов Григорий Николаевич (Ахмутов Григорий) | рядовой | 3-й Заамурский пограничный конный полк Ануфриев Иван Матвеевич | рядовой | 146-й пехотный Царицынский полк Бабаев Петр Авксентьевич | рядовой | 22-й Сибирский стрелковый полк Батраков Иван Андреевич | рядовой | 1-й Заамурский пограничный конный полк Батраков Константин Андреевич | рядовой | 445-й пехотный Темниковский полк Безштанный Иван Ионович | рядовой | 69-й пехотный Рязанский полк Безштанов Никита Андрианович | рядовой | 233-й пехотный Старобельский полк Бисштонов Александр Феодорович (Вилитанов Александр Феодорович) | рядовой | 126-й пехотный Рыльский полк Бровкин Михаил Егорович | ратник ополченец | 218-й пехотный Горбатовский полк Бровкин Степан Егорович | рядовой | ? Владимаров Ефим Кондратьевич | рядовой | 149-й пехотный Черноморский полк Владимиров Василий Ильич | ефрейтор | 236-й пехотный Борисоглебский полк Владимиров Даниил Филиппович | рядовой | 161-й пехотный Александропольский полк Владимиров Петр Петрович | рядовой | 293-й пехотный Ижорский полк Галянский Константин Николаевич | рядовой | 170-й пехотный Молодечненский полк Гаршенин Григорий Лаврентевич | канонир | 49-я артиллерийская бригада Глухов Иван Ефимович | ст. унтер-офицер | 228-я пешая Астраханская дружина Горов Петр Михайлович | рядовой | 219-й пехотный Котельнический полк Горшенин Иван Игнатович | рядовой | 1-й Заамурский пограничный пехотный полк Горянов Василий Иванович | рядовой | 152-й пехотный Владикавказский полк Губанов Никифор Павлович | ратник 2 разряда | ? Дронов Максим Федорович | рядовой | 399-й пехотный Никопольский полк Дудаков Иван Иванович | рядовой | 73-й пехотный Крымский полк Дудаков Петр Ефимович | рядовой | 152-й пехотный Владикавказский полк Дулин Василий Егорович | рядовой | 188-й пехотный Карсский полк Дураков Павел Ларионович | ефрейтор | 94-й пехотный Енисейский полк Емельянов Яков Силеверстович | ? | 7-й гренадерский Самогитский полк Заболтнев Иван Арефьевич | рядовой | 47-й Сибирский стрелковый полк Зайцев Илья Григорьевич | рядовой | 7-й гренадерский Самогитский полк Зайцев Михаил Матвеевич | рядовой | 39-й Сибирский стрелковый полк Захаров Матвей Тимофеевич | рядовой | 295-й пехотный Свирский полк Зотов Степан Никифорович | рядовой | 3-й Заамурский пограничный конный полк Иванов Димитрий Федорович | рядовой | 35-й пехотный Брянский полк Кудрявцев Иван Герасимович | гренадер | ? Кудрявцев Семен Павлович | мл. унтер-офицер лейб-гвардии | лейб-гвардии Измайловский полк Рыбников Ларион Григорьевич | рядовой | 726-й пехотный Усть-Наровский полк P.S. Кстати, Жиряков Василий Власьевич (тут) из Царева Астраханской губ. не может быть родственником Вашего И. В. Жирякова?
lexx2406: Так, у меня совсем ум зашел за разум. Пазл перестал складыватся. Вот смотрите: как мы установили в период между 1912 - 1914 какое-то время дед находится в 43 Охотском пехотном полку в Луцке. Значит это срочная служба? А как долго она длилась? На фото ему явно не больше 25 лет(он крайний справа). У него двое детей. Один 1915, второй 1919. Второй понятно. В 1918 он в любом случае дома. А вот первая дочь родилась 1 марта (14 по новому стилю) в 1915. Значит по логике вещей в июле 1914 он дома. Что это скоре всего? Отпуск или демобилизация. Как вы думаете? По поводу Василия Власьевича утверждать сложно. Семьи были большие. Фамилии разрастались. Напрямую об этом родственнике я не слышал.
lexx2406: Скорее всего он жил тогда не в Безродном, а в нынешней Колхозной Ахтубе, но тодашнего названия села я не знаю.
Armarian: Вот еще земляки Жирякова (из "Именных списков убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам", без указания места службы): Карташов Иван Семенович Коваленко Леон Иванович Козлов Сергей Яковлевич Конобеевцев Михаил Парфеньевич Коротков Никита Маштаков Илья Сидорович Муштаков Федор Петров Яков Чурбанов Константин Петрович Юров Петр Данилович По поводу Колхозной Ахтубы: "История возникновения п. Колхозная Ахтуба Поселок Колхозная Ахтуба возник в 1939 году. До появления поселка на этой территории располагалось несколько маленьких хуторов: х. Лапин; х. Лукьянов или Лукьяниха; х. Поршневка; х. Рощинский; х. Цыганка". (тут)
Grade7: Не заморачивайтесь пока с местом жительства. Пока складывается так, как и должно быть. Фото - 12-14 годов ( в 12-м отменили цветные клапана на воротниках). Первый ребёнок родился в 15-м. Срок службы с 10-го года - 3,5 года. Призыв с октября месяца. Увольнялись после летних лагерных сборов. Получается: - ваш родственник с 1888-го года рождения; - в 1909-м ему 21 год; - на 1910-й год призыв (осенью); - прибавляем 3,5 года и получается он дома летом в 1914-м году; - а 1-го марта 1915-го рождается первый ребёнок. Всё сходится...
Grade7: А вот моему деду не повезло. Он с 1889-го года. Со срочки сразу на войну... И первый ребёнок ( из 11-и) родился только в 18-19-м году.
lexx2406: Эх, еще бы вычислить где он служил в Первую Мировую. Но нет ничего, даже фото и предполагаемых лет службы. Все что есть это слова прабабушки что «он был травлен газами». Но семейные предания ненадежны. Только сегодня утром выяснилась интересная деталь из жизни одного из потерянных родственников. Мне всегда говорили что брат прадеда был мобилизован белыми и остался после войны на Западной Украине. А сегодня утром выяснилось что «белые» мобилизовали его на войну с Польшей. Тут и сел старик... вот тебе и белые. Если учесть что прадеда в качестве «ездового» рекрутировали местные бандиты, то может оказаться что газы были не германскими.
Grade7: Вы постоянно, по-чему-то, хотите уйти в сторону от главного... Делайте запрос в РГВИА по 43-му полку с фио вашего родственника. А дальше будет видно.
lexx2406: Спасибо за совет! Попробую.
lexx2406: Так, у меня еще вопрос, простите. А почему это Луцк? Это, судя по подписи к фото 13-й гусарский Нарвский полк. У них место постоянной дислокации было в Польше. В г.Седлец. Я где-то прочитал что в 1905 году в Седлеце стояли: 185 пехотный резервный Седлецкий полк 188 пехотный резервный Красноставский полк 195 пехотный резервный Дубненский полк. Но их расформировали в 1910. Больше информации по г. Седлец я не нашел. Или я не прав?
Grade7: lexx2406 пишет: Так, у меня еще вопрос, простите. А почему это Луцк? Это, судя по подписи к фото 13-й гусарский Нарвский полк. У них место постоянной дислокации было в Польше. В г.Седлец. Да, верно. Посмотрел ни ту подпись. Мой косяк. Получается Седлец. 18-я пех. дивизия (Люблин, 14-й арм. корпус) 69-й пех. Рязанский ген-фельдмаршала кн. Голицына полк; Люблин; 70-й пех. Ряжский полк; Седлец; 71-й пех. Белевский полк; Ново-Александрия; 72-й пех. Тульский полк; Ивангород; Если 3-й полк дивизии, то получается 71-й Белевский.
полная версия страницы