Форум » Пехота » Батальоны или дружины ? » Ответить

Батальоны или дружины ?

Гутник: http://www.rusarchives.ru/guide/rgvia/fs4_5.shtml 12. 5. 661. 1-я стрелковая Акмолинская дружина государственного ополчения. Ф. 15971. 1914-1916 гг. 5 ед.хр. 12. 5. 662. 1-я стрелковая Казанская дружина государственного ополчения. Ф. 15988. 1915-1916 гг. 8 ед.хр. 12. 5. 663. 2-я стрелковая Казанская дружина государственного ополчения. Ф. 15989. 1914-1916 гг. 2 ед.хр. 12. 5. 664. 1-я Кубанская стрелковая дружина государственного ополчения. Ф. 15106. 1914-1916 гг. 8 ед.хр. 12. 5. 665. 2-я стрелковая Кубанская дружина. Ф. 8739. 1914-1916 гг. 35 ед.хр. 12. 5. 666. 3-я стрелковая Кубанская дружина государственного ополчения. Ф. 15443. 1914-1916 гг. 91 ед.хр. 12. 5. 667. 4-я стрелковая Кубанская дружина государственного ополчения. Ф. 15964. 1914-1915 гг. 8 ед.хр. 12. 5. 668. 1-я стрелковая Оренбургская дружина государственного ополчения. Ф. 15973. 1915-1916 гг. 6 ед.хр. 12. 5. 669. 1-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15958. 1914-1916 гг. 6 ед.хр. 12. 5. 670. 2-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15926. 1914-1916 гг. 19 ед.хр. 12. 5. 671. 3-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15960. 1915-1916 гг. 5 ед.хр. 12. 5. 672. 4-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15961. 1914-1916 гг. 19 ед.хр. 12. 5. 673. 5-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15959. 1914-1916 гг. 32 ед.хр. 12. 5. 674. 6-я стрелковая Пензенская дружина государственного ополчения. Ф. 15962. 1914-1917 гг. 40 ед.хр. 12. 5. 675. 1-я стрелковая Пермская дружина государственного ополчения. Ф. 15918. 1914-1916 гг. 13 ед.хр. 12. 5. 676. 1-я стрелковая Ставропольская дружина государственного ополчения. Ф. 15982. 1914-1916 гг. 11 ед.хр. 12. 5. 677. 2-я стрелковая Ставропольская дружина государственного ополчения. Ф. 15986. 1914-1915 гг. 2 ед.хр. 12. 5. 678. 1-я Терская стрелковая дружина государственного ополчения. Ф. 8740. 1915-1916 гг. 9 ед.хр.

Ответов - 17

кювернат Ювяшжт: Ополченские формирования назывались дружинами (с. 589) ШТАТ № 10 пешей дружины (шестиротного состава) (а). Офицеры: Командир дружины, полковник 1 Начальник хозяйственной части, подполковник 1 Ротных командиров, капитанов (один из них может быть подполковник) 6 Адъютант 1 Младших офицеров 9 _________________________________ Итого офицеров 18 Классные чины: Старший врач 1 Младший врач 1 Делопроизводитель по хозяйственной части 1 Казначей, он же квартермистр 1 __________________________________ Итого классных чинов 4 Нижние чины: а) строевые: Фельдфебелей 6 Каптенармусов 7 Унтер-офицеров: старших 24 младших 97 Горнистов: дружинный 1 ротных 6 Сигналист дружинный 1 Ефрейтор 120 Ратников 1162 _______________________________________ Итого строевых нижних чинов 1424 (с. 590) б) нестроевые: Писарей: дружинный 1 старший 1 младших 3 Фельдшеров: старший 1 младший 1 ротных 6 Фельдшерских учеников 2 Оружейный мастер 1 Мастеров младшего разряда 3 Обозных ратников 25 _____________________________________ Итого нестроевых нижних чинов 44 __________________________________________________ Всего нижних чинов 1468 Лошадей: Для конных ратников 10 Обозных 44 Запасных 6 _____________________________________ Итого лошадей 60 (Сборник временных штатов, управлений, учреждений, заведений и частей войск, сформированных на время войны, изменений и дополнений к постоянным штатам, имеющих значение на тот же период. – Часть первая. С 20-го июля 1914 года по 1-е ноября 1915 года. Отдел V. Войсковые части. Петроград: Издание Главного управления Генерального штаба, 1916.)

ratybor: Спасибо, интересно, а разве у ополчения были чины не "зауряд" Зауряд-подполковник например? С уважением.

Бирсерг: ratybor пишет: Спасибо, интересно, а разве у ополчения были чины не "зауряд" Зауряд-подполковник например? С уважением. ЕМНИП были только Заурял-прапорщики. Это нисколько не связано с ополчением Зауря́д-пра́порщик — с 1907 по 1917 годы в русской армии высшее воинское звание для унтер-офицеров. Знаками различия для зауряд-прапорщиков были установлены погоны подпрапорщика с большой (больше офицерских) звёздочкой в верхней трети погона на линии симметрии. Звание присваивалось наиболее опытным сверхсрочнослужащим унтер-офицерам, с началом Первой мировой войны его стали присваивать подпрапорщикам в порядке поощрения, зачастую непосредственно перед присвоением первого обер-офицерского звания (прапорщика или корнета). До 1907 года вопреки распространённому заблуждению звания зауряд-прапорщика не существовало, равно как и должности, так называли подпрапорщиков, исполнявших обязанности офицеров и по своему правовому статусу приравненных к портупей-прапорщикам, но по каким-либо причинам офицерскую портупею не носившим. Это с ВИКИ Но вроде упоминания в РЯВ встречались? Зауряд-прапорщик, военн. Во время мобилизации при недостатке лиц, удовлетворяющих условиям для производства в офицерский чин, нек. унтер-офицерам присваивается звание З. прапорщика; исправляя обязанности младш. офицеров, З. прап. ограничены в правах движения по службе. Зауряд-прапорщик, в российской армии с 1891 звание унтер-офицера, допущенного в военное время на должность младшего офицера. На флоте звание З.-п. присваивалось (с 1905) механикам, штурманам и капитанам торгового флота, призывавшимся в военное время на должности младших офицеров.


Гутник: кювернат Ювяшжт пишет: Ополченские формирования назывались дружинами Я знаю, что дружинами ... Но у Звегинцева указаны стрелковые батальоны ....

Гутник: Опол.Др. Стрелк. Б-ны 193 1-й Пензенский 2-я Закавказская Стр. бригада 194 2-й Пензенский 195 3-й Пензенский 196 4-й Пензенский 197 5-й Пензенский 198 6-й Пензенский 292 1-й Пермский 28-й Кавказский Стр. полк 542 1-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 545 2-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 566 1-й Оренбургский 21-й Кавказский Стр. полк 582 1-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 583 2-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 584 3-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 597 1-й Ставропольский 590 2-й Ставропольский 596 3-й Ставропольский 611 1-й Акмолинский

прапорщик: Гутник пишет: Опол.Др. Стрелк. Б-ны 193 1-й Пензенский 2-я Закавказская Стр. бригада 194 2-й Пензенский 195 3-й Пензенский 196 4-й Пензенский 197 5-й Пензенский 198 6-й Пензенский 292 1-й Пермский 28-й Кавказский Стр. полк 542 1-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 545 2-й Казанский 21-й Кавказский Стр. полк 566 1-й Оренбургский 21-й Кавказский Стр. полк 582 1-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 583 2-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 584 3-й Кубанский 22-й Кавказский Стр. полк 597 1-й Ставропольский 590 2-й Ставропольский 596 3-й Ставропольский 611 1-й Акмолинский Где это Вы взяли, если не секрет? В Русской армии 1914г. (Подробная дислокация...) Звегинцова В.В. так не расписано. Там только номера дружин и город, где они формировались. (33 Ополченческая Бригада(Пенза) - дружины - 193,194,195,196,197,198). А далее идет указание, на формирование каких полков и дивизий пошли ополченческие дружины, но там опять же дружина и в состав какой части она вошла (193 Пенза - 23 Кавк.Стр.) и т.д. Без всяких 1-й Пензенский стр.

прапорщик: ratybor пишет: Спасибо, интересно, а разве у ополчения были чины не "зауряд" Зауряд-подполковник например? С уважением. Чины были как им и положено быть, если человек был в чине капитана и занимал должность командира роты, то он и был капитан. Но в дружинах ополчения, и только в них, если человек занимал должность на чин его выше, то он носил чин "зауряд". Т.е. если на должности командира роты стоял поручик или штабс-капитан, то они носили чин зауряд-капитан. Командира дружины подполковник - зауряд-полковник. Это вроде обсуждали уже на форуме. С уважением.

Гутник: прапорщик пишет: Где это Вы взяли, если не секрет? В Русской армии 1914г. (Подробная дислокация...) Звегинцова В.В. так не расписано. Смотрите страницу 19. Там всё это написано, о стрелковых батальонах, сформированных из дружин ополчения, и обращенных на формирование Закавказских стрелковых батальонов и кавказских стрелковых полков

прапорщик: Кто знает, какие шифровки были на погонах ополченческих дружин. Явно что номер дружины, было ли еще что? То что ополченческий знак на головном уборе выделял ополченца от линейных частей, а шифровка? У запасных частей вроде была Зп и номер. С уважением.

прапорщик: Гутник пишет: Смотрите страницу 19. Там всё это написано, о стрелковых батальонах, сформированных из дружин ополчения, и обращенных на формирование Закавказских стрелковых батальонов и кавказских стрелковых полков Все правильно, скорее всего это наименование они носили не долго, с момента когда на базе ополченческих дружин были сформированы стрелковые батальоны, т.е. стрелковые батальоны уже к ополчению ничего общего не имели, или дружины были переведены на штат стрелковых батальонов и поступили на формирование Закавказских стрелковых бригад. Естественно со сменой наименования (1-12-й Закавказские стрелковые). Поскольку если разумно рассудить, если бы изначально формировались стрелковые ополченческие батальоны, то они бы имели сквозную нумерацию, как все дружины. Хотя на стр.16 показаны не стр.бат., а именно дружины. Нашел, что на погонах ополченцев в пеших дружинах носилась шифровка - №дружины в первом ряду, ниже - первая буква наименования дружины и ПД (пешая дружина) - 666 НПД - 666 Нижегородская пешая дружина.

Китаец: прапорщик пишет: В Русской армии 1914г. (Подробная дислокация...) Звегинцова В.В. так не расписано. Кстати, кто либо может дополнить Звягинцева по порядку переформирования дружин Г.О. в полки 3-й очереди?

Gena: прапорщик прапорщик пишет: Нашел, что на погонах ополченцев в пеших дружинах носилась шифровка - №дружины в первом ряду, ниже - первая буква наименования дружины и ПД (пешая дружина) - 666 НПД - 666 Нижегородская пешая дружина. Где нашли описание ополченческих шифравок,? Хотелось бы глянуть. На фото (1915г в Москве) у моего предка на погонах 661 и ниже "Дп" полагал "Дружина пешая" в его документах - 661 Нижегородская пешая дружина.

прапорщик: Gena пишет: Где нашли описание ополченческих шифравок,? Хотелось бы глянуть. Вот на этом форуме. http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=14955

Gena: прапорщик , Спасибо, посмотрел, похоже. К сожалению, там никто не дал ссылку на устанавливающий шифровку документ, а только предположения.

кювернат Ювяшжт: Gena пишет: На фото (1915г в Москве) у моего предка на погонах 661 и ниже "Дп" полагал "Дружина пешая" в его документах - 661 Нижегородская пешая дружина. Вот фото из моей коллекции. Как видно, шифровки нет, есть только номер дружины. Ополченский крест может заменить необходимость "шифроваться".

Китаец: Похоже, "в каждой избушке - свои игрушки" и "каждый молодец - на свой образец"...

Китаец: И ещё: рядом с Тимофеем Фёдоровичем сидит Ст. у.-оф. в фуражке со светлым околышем. Цвета по дружинам различались, или в дружины выдавали всякую старую форму, не зависимо от цвета прибора? И до какого времени ополченцы получали серые кафтаны?



полная версия страницы