Форум » Пехота » русский корпус во франции » Ответить

русский корпус во франции

Илья Кудряшов: вооружение и снаряжение французское а обмундирование им не выдали тоже французское в конце концов? в 1918 они были как одеты? нет ли где в сети книги Горохова в pdf про Русский экспедиционный корпус?

Ответов - 25, стр: 1 2 All

Zouave: Илья Кудряшов пишет: нет ли где в сети книги Горохова в pdf про Русский экспедиционный корпус? Гы-гы, сомневаюсь, чтобы кто-то был таким альтруистом! По обмундированию смотрите другую ветку.

Sonnenmensch: Zouave пишет: Гы-гы, сомневаюсь, чтобы кто-то был таким альтруистом! Ну, кто знает, может быть, со временем где-нибудь на Инфанате и всплывёт... Илья Кудряшов Подборка статей по РЭК отправлена на Ваш мейл. Наилучшие пожелания,

Китаец: Илья Кудряшов пишет: а обмундирование им не выдали тоже французское в конце концов? Это несколько разные формирования: Особый корпус Русской Императорской Армии и Русский легион (Legion Russe, он же Легион Чести) Армии Французской Республики. Насколько я понимаю, в 1918-м существовало второе, но отнюдь не первое. Если корпус носил русскую форму с небольшими отличиями, постепенно разбавляемую элементами французского снаряжения, то легион обмундировывался французами, хотя, судя по фотографиям, донашивал элементы русского обмундирования. Вроде, попадалось, что на стальных шлемах в легионе носили чёрные буквы LR. За шлемы не уверен, а вот шифровка на петлицах, вероятно, такой и была. Читал ещё такое: "Русские носили такую же форму, как и все легионеры, только на левом рукаве у них светился шеврон — знак с русским флагом и золотыми буквами LR (легион русский)". http://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/08/09/mk-daily/36464/ Но верится слабо, т.к. подобные нашивки совершенно вне традиций и русской и французской армий.


Илья Кудряшов: легион Чести - как он по-французски назывался? есть их фото во всем французском? правильно ли я понимаю, что они выглядели как французы, но вместо номера полка на петлице были буквы LR? есть ли фото такой нашивки, либо фото других "буквенных" петлиц, по которым можно выстроить аналогию? PS 2 Юрий - спасибо!!!!!

Zouave: Илья Кудряшов пишет: легион Чести - как он по-французски назывался? есть их фото во всем французском? правильно ли я понимаю, что они выглядели как французы, но вместо номера полка на петлице были буквы LR? есть ли фото такой нашивки, либо фото других "буквенных" петлиц, по которым можно выстроить аналогию? PS 2 Юрий - спасибо!!!!! La Légion pour l'Honneur. Есть только одно фото во французской форме в гороховском альбоме. На петлицах были гренадки, внутри бомбы которых были буквы LR. У офицеров - шитые канителью.

Kerbyol: Русский Экспедиционный Корпус и Русский легион - две разные вещи. http://members.aol.com/begemot/legion/lrhist.htm Русский Легион и Легион Чести - тоже две совсем разные вещи. Легион чести это орден разных степеней а не составная часть армии.

Китаец: Kerbyol пишет: Легион чести это орден разных степеней а не составная часть армии. Браво. Присоединяюсь. Нигде во французских текстах я названия "Легион Чести" в отношении русских не встречал. Но русскоязычные авторы его использовали и используют. Вероятно, тогда кто то что то перепутал, но название прижилось.

Олег А: Ребята, если одевать все французское на Русский Легион, то это исключительно середина 1918 года. Вобщем полный излет войны. И вопрос: зачем это вообще нужно делать??? Если есть желание собрать французский комплект - пожалуйста!!! Все будут только рады появлению главных персонажей западного фронта.

Zouave: Kerbyol пишет: Русский Экспедиционный Корпус и Русский легион - две разные вещи. http://members.aol.com/begemot/legion/lrhist.htm Русский Легион и Легион Чести - тоже две совсем разные вещи. Давайте расставим все точки над "i". Русский легион, т.е. "Légion russe", был образован из остатков Экспедиционного корпуса. Легион чести - термин, употребляемый в русскоязычной литературе (в т.ч. изданной во Франции - например, альбом Горохова) для обозначения "Légion russe". Kerbyol пишет: Легион чести это орден разных степеней а не составная часть армии. Что Вы имеете ввиду? Если "Légion d'Honneur", то это действительно французская награда,учрежденная в 1802 г., и его русским устоявшимся эквивалентом является "Орден Почётного Легиона", а не "Легион чести", хотя дословный перевод именно таков.

Олег А: Ответ Леньке по двухшпеньковым французским ремням в РЭК. Французы по натуре своей очень прижимистые люди (как и в начале 20-го века ), и если можно что-то не додать из амуниции, то будьте уверены они так и сделают. По этой причине на всех фотографиях (практически на всех) в особых бригадах мы можем видеть русские поясные ремни с французскими плечами и подсумками. И дело не в том, что русские очень любили свои куцые ремешки, а только по тому, что французская сторона посчитала возможным не выдавать эту часть амуниции. Конечно со временем такие ремни стали появятся, и чем ближе к 1918 году , тем больше, а под конец войны уже вся амуниция в Русском Легионе была французская.

Лёнька: Тогда такой вопрос (к вопросу о прижимистых французах) в снаряжение входило три подсумка, как во французской армии? И вопрос по флягам, русский эксп. корпус использовал только французские фляги?

Олег А: Итак, ч с чем приехали русские во Францию: 1. Гимнастерка, шаровары, фуражка, сапоги, шинель, могли попасть башлыки и папахи но я не видел ни на одной фотографии. 2. Одношпеньковые поясные ремни (кто-то привез и с орлеными пряжками но это исключение из правил), индивидуальные котелкии столовые принадлежности, сухарные мешки, русские фляжки, вещевые сумки 1910 года, палаточные полотна с полустойками и колышками. 3. Личные вещи. С полным русским снаряжением ехали только знаменные группы (винтовки мосина со штыками, подсумки и т.д.) Что выдавалось во Франции: 1. Винтовки Бертье 1907/15 года 2. Штыки Лебеля/Берьте 3. Французские плечи и три подсумка (один в зади), штыковая лопость 4. Шанцевый инструмент в чехлах (саперные лопаты, кирки-мотыги, топоры, ручные пилы, тесаки и т.д.) 5. Хлебные сумки 6. Фляжки с кружками 7. Противогазы М2 в металлических коробках или в брезентовых сумках (в 3-м корпусе практически у всех были сумки) Вроде бы ничего не забыл... А так будет выглядеть вид с зади:

Лёнька: Спасибо! А ранцы французские использовали?

Олег А: Французские ранцы появились в 1918 году

Лёнька: Спасибо! (Это которые с деревянной вставкой внутри?)

Илья Кудряшов: Китаец пишет: Читал ещё такое: "Русские носили такую же форму, как и все легионеры, только на левом рукаве у них светился шеврон — знак с русским флагом и золотыми буквами LR (легион русский)". http://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/08/09/mk-daily/36464/ Но верится слабо, т.к. подобные нашивки совершенно вне традиций и русской и французской армий. посмотрел МАА по русской императорской армии - Каращук там как раз нарисовал такого с русским флагом на рукаве

Китаец: Врядли Каращук стал бы руководствовадся совсем легендарными данными. Вероятно, приведённая мною фраза имеет источником Каращука, или у обоих авторов один источник, мне не ведомый. В любом случае, интересно, откуда это взял Каращук?

Илья Кудряшов: Каращук сказал, что с прорисовки Звегинцова Кстати, есть ли данные об участии русских именно во французской армии и есть ли у нас группы, которые одеваются на французов 1916 года?

Лёнька: Б.В. Савинков записался волонтером во Французскую армию. Нет.

Олег А: Я конечно не Каращук, да и прорисовки Звегинцева не видел. Но верится с трудом... Да существовали какие-то официально введеные отличительные знаки на французскую форму (середина 1918), но вряд ли кто-то их носил. Не до понтов тогда было. После лекуртинского мятежа (1917) часть солдат попала на фронт в составе частей иностранного легиона. К вопросу групп реконструирующих французскую армию. В Москве есть только два человека плотно занимающихся данной темой, да и то выезжающие исключительно на зарубежные мероприятия. Хотелось бы отдельно сказать про то, что французская тема на первую мировую намного сложнее чем британия или америка на аналогичный период.



полная версия страницы