Форум » Пехота » Военная реформа 1910-1912 гг. » Ответить
Военная реформа 1910-1912 гг.
Омич: Господа форум! Доступны ли где-то тексты секретных (на то время) приказов по Военному ведомству, регламентирующих преобразование и переименование в 1910-1911 гг. полков, батальонов, бригад, батарей, дивизионов? Большинство Справочных книжек Императорской Главной Квартиры доводит повествование только до 1909 г.
Ответов - 70, стр:
1 2 3 4 All
VN1980: Кажется, что-то подобное я видел в Полном собрании законов Российской империи. Только нужно искать хотя бы по конкретной дате или году
Омич: Невозможно. Они носили секретный характер. В открытых ежегодных сборниках ПВВ им соответствуют пробелы в нумерации
VN1980: Возможно, мы говорим о разных вещах. Но я, например, находил там информацию о Финляндских стрелковых полках, сформированных в 1910 г.
Бирсерг: В РГВИА они есть
Омич: Не сомневаюсь. Но... где РГВИА, и где я... А в интернете?
sempler: Требуемые приказы искал, но не нашел. Надо смотреть в РГВИА. Доступным источником информации пока являются: Расписания сухопутных войск за 1910 год. Циркуляры Главного штаба за 1910-1911 годы, в которых есть ведомости передачи дел расформированных частей в другие части, в которые они поступили. Некоторая информация есть в Энциклопедии Сытина.
Бирсерг: Омич пишет: А в интернете? Мечтатель
Омич: Бирсерг пишет: Мечтатель Ага. Кремлевский... А вообще - непонятно. Базовые документы, фактически связывающие широко известное до 1909 года и 1914 год - и до сих пор не в обороте!!! А что у Звегинцова в "Хронологии Русской армии" по этому периоду? Счастливые владельцы заветного тома, ау!!
Student: У Звегинцова по датам много ошибок. Половина дат разнится с приказами и данными из Сытина.
Омич: Даты - это не беда, они известны. Посмотреть бы содержимое...
Student: Омич не ясно, какие именно переформирования Вас интересуют?
Бирсерг: Логично предположить что 11 Сибирская стрелковая дивизия и части пошедшие на формирование ее полков
Омич: Да в целом по пехоте и стрелкам общая картина есть. Очень хочется продлить справочную книжку Имп. Главной квартиры "Артиллерия", оборвавшуюся 1909 годом - стрелковые артдивизионы, стрелковые артбригады и артбригады новых пехотных дивизий. Сытин, как известно, обрывается "Порт-Артуром". А состав и хронология 11-й Сибирской стрелковой дивизии вопросов не вызывают, это, действительно, свое, родное
Бирсерг: Омич пишет: "Артиллерия", оборвавшуюся 1909 годом - стрелковые артдивизионы, стрелковые артбригады и артбригады новых пехотных дивизий. Вот оно что. Это восстановили, да. На форуме регимента было, но сплыло. А так куда какая бывшая резервная батарея пошли, на формирование там 48-й АБР иль какого мортирного дивизиона все восстановлено благодаря Рукосуеву Евгению
Рукосуев Евгений: Как уже указал Sempler главный источник это Циркуляры Главного штаба за 1910-1911 гг. там указано в какие части передаются архивы расформированных и вновь сформированных частей.
Омич: Рукосуев Евгений пишет: Как уже указал Sempler главный источник это Циркуляры Главного штаба за 1910-1911 гг. там указано в какие части передаются архивы расформированных и вновь сформированных частей. И они где-то есть в открытом доступе? Не в РГВИА, куда я, например, вряд ли попаду в этой жизни...
Бирсерг: Омич пишет: И они где-то есть в открытом доступе? Не в РГВИА, куда я, например, вряд ли попаду в этой жизни... В ленинке и публичке. Питер-Москва
Омич: Бирсерг пишет: Это восстановили, да. На форуме регимента было, но сплыло. Все восстановлено благодаря Рукосуеву Евгению И куда эта информация делась? Наследники военного министра предъявили авторские права?
Бирсерг: Форум закрыли. Но мудрые люди сохранили для благодарных потомков РЕЗЕРВНАЯ И ЗАПАСНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я и 6-я батареи 1-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й батареями 50-й арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 2-й резервной арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 5-го мортирного арт. дивизиона. 3-я и 4-я батарея 2-й резервной арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 25-го мортирного арт. дивизиона. 5-я батарея2-й резервной арт. бригады стала ??? [скорее всего 2-й батареей 3-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона] 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я и 6-я батареи 3-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й батареями 46-й арт. бригады. 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я и 6-я батареи 4-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й батареями 49-й арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 5-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 47-й арт. бригады. 4-я и 5-я батареи 5-й резервной арт. бригады – расформированы. 1-я, 2-я и 3-я батареи 6-го резервного арт. дивизиона стали 4-й, 5-й и 6-й батареями 47-й арт. бригады. 1-я, 2-я, 5-я и 6-я горная батареи Кавказской резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й и 4-й горной батареями 51-й арт. бригады 3-я и 4-я батареи Кавказской резервной арт. бригады стали 3-м Кавказским мортирным дивизионом. 1-я, 2-я и 3-я батареи 1-го Сибирского резервного арт. дивизиона развернуты в 1-ю, 2-ю, 3-ю, 4-ю, 5-ю и 6-ю батареи 10-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 2-го Сибирского резервного арт. дивизиона стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 11-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 3-го Сибирского резервного арт. дивизиона стали 4-й, 5-й и 6-й батареями 11-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи Сибирского резервного горного арт. дивизиона стали 4-й, 5-й и 6-й горными батареями 52-й арт. бригады. Кадровая резервная батарея 48-й арт. бригады – расформирована. Сибирская мортирная резервная батарея стала Сибирской отдельной мортирной батареей. 1-я, 2-я и 3-я батареи 1-й запасной арт. бригады стали 4-й, 5-й и 6-й батареями 48-й арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 2-й запасной арт. бригады – расформированы. 1-я, 2-я и 3-я батареи 3-й запасной арт. бригады стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 48-й арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я запасные пешие батареи – расформированы, из их конно-артиллерийских взводов сформирована 2-я конно-артиллерийская батарея Запасного конно-артиллерийского дивизиона. Кавказская запасная пешая батарея – расформирована, личный состав пошел на усиление батарей 21-й арт. бригады. 1-я и 2-я Восточно-Сибирские запасные батареи стали 7-й и 8-й горными батареями 10-й Сибирской стрелковой арт. бригады. батареи Кавказской резервной бригады (1, 2, 5-я) стали 1-м дивизионом 52-й бр. 2-й батареей 3-го Финляндского стр. дивизиона, по всей вероятности стала 5-я батарея 2-й резервной бригады. 1-й туркестанский дивизион - 1-я и 2-я батареи из 1-й Турк. бр. и 1-я Турк. Рез. батарея ; 2-й туркестанский дивизион - 3-я батарея 1-й Турк. бр., 2-я Турк. Рез. батарея и 6-я (горная) из 1-й Турк. бр.; 2-й Туркестанский дивизион: 1-я батарея из 3-й батарея 1-й Турк. бр. 2-я батарея из 1-й Турк. рез. батареи 3-я горная батарея из 6-й горной батареи 1-й Турк. бр. 6-й Туркестанский дивизион: 1-я батарея из 1-й батареи Западно-Сибирского дивизиона. 2-я батарея из 2-й Турк. рез. батареи.
Бирсерг: Реформирование артиллерии в 1910 году В 1910 г. была проведена реорганизация Русской армии. В 1912 г. было опубликовано расписание переформированных и вновь сформированных пехотных и стрелковых полков (Пр. по вв. за 1911 г. № 25). В 1913 г. - расписание саперных, понтонных и железнодорожных батальонов (Пр. по вв. за 1913 г. № 25). [Совпадение номеров приказов скорее всего случайность] По реорганизации артиллерии подобного приказа издано не было. Проведенные нами исследования, не могут претендовать на абсолютную точность и нуждаются в доработке и уточнении. Источники: Военная энциклопедия. Изд-во Т-ва Сытина. Т.1-18. СПб., 1909-1915.; Памятка 47-й артиллерийской бригады. Саратов, 1912; Циркуляры Главного артиллерийского управления за 1910 год. СПб., 1910.; Циркуляры Главного штаба за 1910-1912 годы. СПб., 1910-1912. В Циркулярах Главного штаба были опубликованы ведомости передачи архивов переформированных и расформированных частей. Учитывая, что данные по пехоте, стрелкам и инженерам совпадают с данными выше приведенных приказов, можно сделать определенные выводы по артиллерии. Хотя по некоторым батареям сведения не обнаружены. ГВАРДИЯ 7-я батарея 3-й Гвардейской арт. бригады стала 3-й батарей Гвардейской стрелковой арт. бригады. 8-я и 9-я батареи 3-й Гвард. арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями Гвардейского мортирного арт. дивизиона. Гвардейская запасная пешая батарея расформирована, л/с пошел на пополнение Гвардейского мортирного и Гвардейского стрелкового арт. дивизионов. ГРЕНАДЕРЫ 7-я и 8-я батареи 1-й Гренадер. арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями Гренадер. мортирного арт. дивизиона. 9-я батарея 1-й Гренадерской арт. бригады стала 1-й батареей 3-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона. 7-я горная батарея Кавказской гренадерской арт. бригады стала 3-й горной батареей 1-го Кавказского стрелкового арт. дивизиона. ЛЕГКАЯ ПОЛЕВАЯ АРТИЛЛЕРИЯ 7-е и 8-е батареи 2-й, 4-й, 15-й, 18-й, 19-й, 23-й, 26-й, 29-й, 31-й, 33-й, 34-й, 36-й и 37-й арт. бригад стали 1-й и 2-й батареями, соответственно, 19-го, 6-го, 8-го, 14-го, 12-го, 18-го, 4-го, 20-го, 10-го, 21-го, 7-го, 13-го и 22-го мортирных арт. дивизионов. 7-я и 8-я батареи 5-й арт. бригады стали 7-й и 8-й горными батареями 12-й арт. бригады. 7-я и 8-я батареи 6-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 7-я и 8-я батареи 10-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 7-я и 8-я батареи 25-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 1-я и 2-я батареи 26-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 4-го мортирного арт. дивизиона. 7-я и 8-я батареи 26-й арт. бригадами стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 7-я и 8-я батареи 28-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 7-я и 8-я батареи 30-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 1-я и 2-я батареи 35-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 17-го мортирного арт. дивизиона. 7-я и 8-я батареи 35-й арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями этой же бригады. 7-я горная батарея 21-й арт. бригады стала 3-й горной батареей 2-го Кавказского стрелкового арт. дивизиона. 7-я горная батарея 39-й арт. бригады стала 1-й горной батареей 1-го Кавказского стрелкового арт. дивизиона. 42-я арт. бригада стала 44-й арт. бригадой. 44-я арт. бригада стала 42-й арт. бригадой. Финляндская арт. бригада переформирована в 3 Финляндские стрелковые арт. дивизионы. Батареи распределены следующим образом: 1-я батарея стала 3-й горной батареей 2-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона; 2-я батарея стала 2-й батареей 1-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона; 3-я батарея стала 1-й батареей 1-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона; 4-я батарея стала 2-й батареей 2-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона; 5-я батарея стала 3-й горной батареей 1-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона; 6-я батарея стала 3-й горной батареей 3-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона; 1-я – 9-я Восточно-Сибирские стрелковые арт. бригады стали 1-й – 9-й Сибирскими стрелковыми арт. бригадами. 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 6-я, 8-я и 9-я были усилены 3-ми горными дивизионами. 1-я и 2-я Туркестанские арт. бригады и Западно-Сибирский арт. дивизион, вместе с 1-й и 2-й Туркестанскими резервными батареями переформированы в 1-й – 6-й Туркестанские стрелковые арт. дивизионы (3:3:3:3:2:2 батареи). Точно могу сказать только о распределении 7 батарей (из 16): 1-я и 2-я батареи 1-й Туркестанской арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 1-го Туркестанского стрелкового арт. дивизиона. 3-я батарея 1-й Туркестанской арт. бригады стала 1-й батареей 2-го Туркестанского стрелкового арт. дивизиона. 6-я горная батарея 1-й Туркестанской арт. бригады стала 3-й горной батареей 2-го Туркестанского стрелкового арт. дивизиона. 6-я мортирная батарея 2-й Туркестанской арт. бригады стала 3-й мортирной батареей 1-го Туркестанского стрелкового арт. дивизиона. 1-я батарея Западно-Сибирского арт. дивизиона стала 1-й батареей 6-го Туркестанского стрелкового арт. дивизиона. 1-я Туркестанская резервная батарея стала 2-й батареей 2-го Туркестанского стрелкового арт. дивизиона. 1-я и 2-я батареи Кавказского стрелкового арт. дивизиона стали 1-й и 2-й батареями 2-го Кавказского мортирного арт. дивизиона. 3-я батарея Кавказского стрелкового арт. дивизиона стала 2-й горной батареей 1-го Кавказского стрелкового арт. дивизиона. ГОРНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ 1-я и 2-я батареи 1-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 1-го Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 2-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 2-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 3-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 3-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 4-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 4-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 5-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 9-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 6-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 6-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 7-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 5-й и 6-й горными батареями 51-й арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 8-го Восточно-Сибирского горного арт. дивизиона стали 7-й и 8-й горными батареями 8-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-й и 2-й батареи 2-го Кавказского горного арт. дивизиона стали 1-й и 2-я горными батареями 2-го Кавказского стрелкового арт. дивизиона. МОРТИРНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ (переименованы) 3-й мортирный арт. дивизион в 3-й мортирный арт. дивизион. 4-й мортирный арт. дивизион во 2-й мортирный арт. дивизион. 5-й мортирный арт. дивизион в 29-й мортирный арт. дивизион. 6-й мортирный арт. дивизион в 9-й мортирный арт. дивизион. 7-й мортирный арт. дивизион в 11-й мортирный арт. дивизион. 8-й мортирный арт. дивизион в 1-й мортирный арт. дивизион. 12-й мортирный арт. дивизион в 16-й мортирный арт. дивизион. Кавказский мортирный арт. дивизион в 1-й Кавказский мортирный арт. дивизион. 1-й Восточно-Сибирский мортирный арт. дивизион в 1-й Сибирский мортирный арт. дивизион. 2-й Восточно-Сибирский мортирный арт. дивизион в 2-й Сибирский мортирный арт. дивизион. 3-й Восточно-Сибирский мортирный арт. дивизион в 3-й Сибирский мортирный арт. дивизион. 4-й Восточно-Сибирский мортирный арт. дивизион в 4-й Сибирский мортирный арт. дивизион. 5-й Восточно-Сибирский мортирный арт. дивизион в 5-й Сибирский мортирный арт. дивизион. ВЫЛАЗОЧНЫЕ БАТАРЕИ 1-я вылазочная батарея Варшавской крепостной артиллерии стала 1-й батареей 15-го мортирного арт. дивизиона. 2-я вылазочная батарея Новогеоргиевской крепостной артиллерии стала 1-й батареей 23-го мортирного арт. дивизиона. 3-я вылазочная батарея Брест-Литовской крепостной артиллерии стала 2-й батареей 15-го мортирного арт. дивизиона. 4-я вылазочная батарея Ивангородской крепостной артиллерии 2-й батареей 23-го мортирного арт. дивизиона. 5-я вылазочная батарея Ковенской крепостной артиллерии – расформирована. Выборгская пешая батарея стала 1-й батареей 2-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона. РЕЗЕРВНАЯ И ЗАПАСНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я и 6-я батареи 1-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й батареями 50-й арт. бригады. 1-я и 2-я батареи 2-й резервной арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 5-го мортирного арт. дивизиона. 3-я и 4-я батарея 2-й резервной арт. бригады стали 1-й и 2-й батареями 25-го мортирного арт. дивизиона. 5-я батарея2-й резервной арт. бригады стала ??? [скорее всего 2-й батареей 3-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона] 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я и 6-я батареи 3-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й батареями 46-й арт. бригады. 1-я, 2-я, 3-я, 4-я, 5-я и 6-я батареи 4-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й и 6-й батареями 49-й арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 5-й резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 47-й арт. бригады. 4-я и 5-я батареи 5-й резервной арт. бригады – расформированы. 1-я, 2-я и 3-я батареи 6-го резервного арт. дивизиона стали 4-й, 5-й и 6-й батареями 47-й арт. бригады. 1-я, 2-я, 5-я и 6-я горная батареи Кавказской резервной арт. бригады стали 1-й, 2-й, 3-й и 4-й горной батареями 51-й арт. бригады 3-я и 4-я батареи Кавказской резервной арт. бригады стали 3-м Кавказским мортирным дивизионом. 1-я, 2-я и 3-я батареи 1-го Сибирского резервного арт. дивизиона развернуты в 1-ю, 2-ю, 3-ю, 4-ю, 5-ю и 6-ю батареи 10-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 2-го Сибирского резервного арт. дивизиона стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 11-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 3-го Сибирского резервного арт. дивизиона стали 4-й, 5-й и 6-й батареями 11-й Сибирской стрелковой арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи Сибирского резервного горного арт. дивизиона стали 4-й, 5-й и 6-й горными батареями 52-й арт. бригады. Кадровая резервная батарея 48-й арт. бригады – расформирована. Сибирская мортирная резервная батарея стала Сибирской отдельной мортирной батареей. 1-я, 2-я и 3-я батареи 1-й запасной арт. бригады стали 4-й, 5-й и 6-й батареями 48-й арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я батареи 2-й запасной арт. бригады – расформированы. 1-я, 2-я и 3-я батареи 3-й запасной арт. бригады стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 48-й арт. бригады. 1-я, 2-я и 3-я запасные пешие батареи – расформированы, из их конно-артиллерийских взводов сформирована 2-я конно-артиллерийская батарея Запасного конно-артиллерийского дивизиона. Кавказская запасная пешая батарея – расформирована, личный состав пошел на усиление батарей 21-й арт. бригады. 1-я и 2-я Восточно-Сибирские запасные батареи стали 7-й и 8-й горными батареями 10-й Сибирской стрелковой арт. бригады. КОННАЯ АРТИЛЛЕРИЯ 14-й конно-артиллерийский дивизион стал 12-м конно-артиллерийским дивизионом. Запасная конно-артиллерийская батарея стала 1-й конно-артиллерийской батареей Запасного конно-артиллерийского дивизиона. ТЯЖЕЛАЯ АРТИЛЛЕРИЯ 1-я и 2-я арт. роты Виленского осадного арт. полка стали 1-й и 2-й батареями 1-го тяжелого арт. дивизиона. 3-я и 4-я арт. роты Виленского осадного арт. полка стали 1-й и 2-й батареями 3-го тяжелого арт. дивизиона. 1-я, 2-я и 3-я арт. роты Киевского осадного арт. полка стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 4-го тяжелого арт. дивизиона. 4-я арт. рота Киевского осадного арт. полка стала 2-й батареей 2-го тяжелого арт. дивизиона. 1-я, 2-я и 3-я арт. роты Кавказского осадного арт. полка стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 5-го тяжелого арт. дивизиона. 4-я арт. рота Кавказского осадного арт. полка стала 1-й батареей 2-го тяжелого арт. дивизиона. 6 дивизионов 1-го Восточно-Сибирского осадного арт. полка стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 1-го Сибирского тяжелого арт. дивизиона. 6 дивизионов 2-го Восточно-Сибирского осадного арт. полка стали 1-й, 2-й и 3-й батареями 2-го Сибирского тяжелого арт. дивизиона. Меня очень интересует следующие вопросы: Куда делись 4-я, 5-я, 6-я и 7-я горная батареи 20-й арт. бригады, вместо них были сформировано 3 новые горные батареи (по ВЭ Сытина). В 32-й арт. бригаде осталось 8 батарей, но стали ли 7-я и 8-я батареи горными, или вместо них сформировали новые? Из каких батарей были сформированы 1-я, 2-я и 3-я батареи 52-й арт. бригады? Куда делись 1-я и 2-я горные батареи 1-го Кавказского горного арт. дивизиона? Какая батарея пошла на формирование 2-й батареи 3-го Финляндского стрелкового арт. дивизиона? Какая батарея пошла на формирование Сибирской отдельной горной батареи?
полная версия страницы