Форум » Пехота » Вопросы по 4-й пехотной дивизии. » Ответить
Вопросы по 4-й пехотной дивизии.
Белозерец: Обращение к знатокам военной истории. Как мы все знаем в августе 1914 года 6-й армейский корпус наступал на правом крыле 2-й армии генерала Самсонова. 4-й пехотной дивизии, которая входила в состав этого корпуса к 12 (ст.ст.) августа удалось дойти до деревень Гросс-Бессау и Тейстиммен, где 13 августа она вступила в бой с германцами. При изучении архивных материалов участниками этого боя упоминаются 13-й Белозерский, 14-й Олонецкий и 15-й Шлиссельбуржский полки. Что касается 16-го Ладожского, то упоминания о его участии мне не попадались. Поэтому у меня такой вопрос: участвовал ли этот полк в бою 13 августа у выше перечисленных деревень, или находился в каком-то другом месте? Также о командовании дивизии. Достоверно известно, что командиром дивизии с 1912 года до 11 сентября 1914 года был генерал-лейтенант Комаров Николай Николаевич. Есть ли у кого сведения о командирах 1 и 2 бригад 4-й дивизии на начало войны? Буду премного благодарен.
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 All
Боргвард: 2 Белозерец: одной из бригад 4-й дивизии (к сожалению, не знаю, какой именно, но выбор невелик :) командовал генерал-майор Генрих Александрович Савич-Заблоцкий (13.10.1862, в другом источнике 1866 - 1920), впоследствии начальник 10-й Башкирской стрелковой дивизии Юго-Западной (затем Оренбургской) армии А.И.Дутова. В 1920 арестован и расстрелян в Томске.
Rector: потерпите немного, закончу на сайте структуру, тогда все командиры будут указаны
Тимофей: Белозерец 16 Ладожский был оставлен в качестве резерва у Ротфлиса.
Белозерец: Боргвард. Генерал-майор Савич-Заблоцкий командовал 1-й бригадой до 29 июля 1914 года. Спасибо за его дальнейшее жизнеописание. Тимофей Не знаете ли вы случаем когда Ладожцы были выведены из резерва? И кто командовал резервом? В описании действий Белозерского пехотного полка на 13 августа в бою у д. Тейстиммен не значится его 3-й б-н, который к тому времени находился по упоминаниям в общем резерве 6 арм. корпуса. Не мог ли он быть вместе с Ладожцами?
Тимофей: Белозерец Один батальон белозерцев, два батальона олонцов, 2,5 легкие батареи, тяжелый и мортирный дивизионы остались в резерве у Гросс-Бессау. Ладожцы были выдвинуты около 12.30 - один батальон на высоты западнее Зауербаума, еще один батальон с пулеметами - к Кунцкейму. Оставшиеся два батальона подтягивались к Гросс-Бессау. Общим резервом командовал генерал Нечволодов.
Белозерец: Тимофей Огромное спасибо за информацию. Теперь по Белозерцам в бою у Тейстиммен и Гросс-Бессау мне все понятно. Его 3-й б-н значит все время простоял в резерве. Генерал-майор Нечволодов - командир 2-й бригады 4-й пех. дивизии. Кстати, а не знаете ли Вы, что стало с Олонцами после боя? Ведь их за озером Тейстиммен сильно потрепали и командир полка был убит. И еще осталось разобраться с обстановкой на следующий день.
Тимофей: Белозерец Зайдите на www.grwar.ru :) Там все-все есть.
Белозерец: Я там был. Многое нашел, но пока вопросы еще остались.
Боргвард: 2 Белозерец: всплыла уже третья версия даты рождения Г.А.Савич-Заблоцкого - 13.2.1859. По поводу командира 2-й бригады. Александр Дмитриевич Нечволодов командовал ей 12.5.1910 - 2.2.1913. После чего его сменил Владимир Никитич Кольбе (15.1.1862), сын архитектора Московской дворцовой конторы Никиты Федоровича Кольбе (1822-77) и брат архитектора Федора Никитича Кольбе. Возможно, знатоки меня поправят.
Белозерец: Боргвард. По моим данным генерал-майор Александр Дмитриевич Нечволодов командовал 2-й бригадой 4-й пех. дивизии с 28 июля 1911 года по 25 августа 1915 года. Данные получаются разные. Выношу вопрос на обсуждение господ форумчан, какие данные все же верны.
Валентин: САВИЧ-ЗАБЛОЦКИЙ Генрих Александрович родился 13-го февраля 1859 г., командир 1-й бригады 4-й пд. с 19-го сентября 1912 г. по 29-е июля 1914 г. - командир бригады 42-й пд. НЕЧВОЛОДОВ Александр Дмитриевич родился 25-го марта 1864 г., командир 2-й бригады 4-й пд. - с 23-го июля 1911 г. по 25-е августа 1915 г. - командующий 19-й пд. КОЛЬБЕ Владимир Никитич родился 15-го июня 1862 г., командир 2-й бригады 4-й Сибирской стрелковой дивизии - с 6-го февраля 1913 г. по 29-е июля 1914 г. - командир бригады 12-й Сибирской стрелковой дивизии, поэтому он не как не мог сменить Савич-Заблоцкого.
Белозерец: В поддержку генерала Нечволодова. http://www.grwar.ru/library/EastPrussiaVIII/EPO_71.html Этот генерал неоднократно упоминается "в выдержке из Приложения к отчету комиссии ген. Пантелеева, в котором описываются боевые действия 6-го арм. корпуса".
Боргвард: 2 все: прошу прощения, спутал 4-ю Стрелковую с 4-й пехотной :((
Белозерец: Уважаемы господа форумчане. Известно, что с момента начала Лодзинского сражения (конец октября 1914 года) 4-я пехотная дивизия передается в Ловический отряд. 1 ноября дивизия атаковала г. Липно, при этом понеся большие потери. Так, например, в Белозерском пехотном полку 4-я его рота вообще осталась без офицеров, личный состав этой роты не превышал и 60 человек. Известно ли Вам что-либо по поводу этих событий (бои вокруг выше указанного города). Также интересует любая информация по поводу действий Ловического отряда. Заранее признателен.
Белозерец: Пока тишина. Но надеюсь, что смогу найти нужный материал.
Белозерец: Уважаемые господа форумчане. Нет ли у кого информации по действиям 4-й пех. дивизии летом 1917 года. Особенно интересует тот момент, что по определенным причинам она стала ударной частью смерти. Каковы по этому поводу будут ваши соображения?
подполковник: А что прямо вся дивизия стала Ударной? Обычно Ударными (частями Смерти) были роты, батареи, батальоны.
Белозерец: Так и есть. В списке №1 войсковых соединений и отдельных частей, коим присвоено наименование "частей смерти" (журнал "Новый часовой" №2 за 1994 год стр.135) в пункте Б.(дивизии) 4 пех. дивизия значится первой. По этому поводу даже был выпущен знак 4-й ударной пехотной дивизии.
Белозерец: Вопрос знатокам военной истории. Кто же был командиром 1-й бригады 4-й пехотной дивизии после генерал-майора Савич-Заблоцкого Г.А.? Как известно он был на этой должности до 29 июля 1914 года.
Валентин: Скорее всего, эту должность совместил со своей командир 2-й бригады НЕЧВОЛОДОВ Александр Дмитриевич. Он командовал бригадой до 25-го августа 1915 г., а после него командиром БРИГАДЫ 4-й пехотной дивизии был назначен бывший командир Олонецкого полка генерал-майор командир бригады 1-й Финляндской стрелковой дивизии ШНЕЙДЕР (ШЕВЕЛЕВ) Владимир Карлович (Георгиевич). В конце 1914 - начале 1915 г. должности командира 1-й и 2-й бригад пехотных и стрелковых дивизий были ликвидированы и осталась одна - командир бригады.
Белозерец: Валентин. Значит можно предположить, что до 1915 года генерал-майор Нечволодов А.Д. продолжал совмещать две должности. А затем по факту остался на одной - командире бригады.
Белозерец: Продолжаю пытать знатоков военной истории. В этот раз я хочу обратиться к тем форумчанам, которые могли бы подсказать эл. адреса или другие источники по картам и схемам, относящимся к боевым действиям в Восточной Пруссии и северной части Варшавской губернии (Осовец, Прасныш, Ломжа, Липно, реки Нарев, Бзура, Равка, Пилица и Нида) или просто по географическим картам этих мест. 4 пех. дивизия в составе 6 арм. корпуса с первых дней войны и примерно до марта 1915 года воевала как раз в этих местах. Затем ее боевой путь на Северо-Западном фронте прекращается. С мая 1915 года она уже на Юго-Западном фронте в составе 11 армии. При изучении боевого пути этой дивизии в указанный период порой без карт очень трудно разобраться. К сожалению те, которые у меня есть, порой не содержат нужной информации. Сайт www.grwar.ru уже просмотрен.
pavel: Есть подробнейший атлас в библиотеке,. Правда на немецком языке. Приезжай и делай копию.
Белозерец: Немецкий язык не проблема, кое-что в нем соображаем. А как полное название атласа? И если я правильно понял - это Вологодская областная библиотека.
pavel: Название не знаю, т.к. в тот момент был подавлен его размером. Могу узнать.
Белозерец: На лето надо запланировать глобальную поездку в Вологду. Павел, кстати, интересно осведомиться, как там у библиотеки и архива с летними каникулами? Помимо этого еще вопрос знатокам. Как-то я набрел на один польский сайт, где была карта-трехверстка, разбитая по секторам Польши, Карпат, Галиции и др. И что-то успел скачать. Но, увы, адреса не сохранилось. Может кто-то там бывал и сможет подсказать.
pavel: В библиотеке каникул нет, а в архиве в августе.
Белозерец: Возвращаясь к теме действий полков 4-й пехотной дивизии в бою у Тейстиммен и Гросс-Бессау 13 августа (ст.ст.) 1914 года, мне удалось в общем определить картину того дня. Вынужден вернуться к этой теме, дабы та ошибка, которая обозначилась в начале обсуждения темы (даже я ее сначала не заметил), не кочевала бы потом повсюду. Т.к. в силу своих увлечений я занимаюсь изучением истории Белозерского пехотного полка, то больше конечно буду говорить о нем. В этом бою со стороны Белозерцев действовало в течение дня 3 батальона - 1,2 и 4-й. Предположение, что 3-й батальон находился в общем резерве 6 арм. корпуса оказалось неверным. Его там не было по той причине, что две его роты предположительно остались в Ломже, а две другие для охраны тыла в Ортельсбурге. Тоже самое можно сказать и о недостающих батальонах других полков дивизии. В просмотренном мною материале это подтверждается тем, что во всех полках в бою участвовало только по 3 батальона, итого в дивизии на момент боя было 12 батальонов. Кстати - это вопрос (от меня - где были эти батальоны?) и тема для изучения для тех людей, которые интересуются этими формированиями или событиями. В резерве 4-й дивизии на начало боя находились части, указанные Тимофеем в начале обсуждения темы, а 16-я, как мы знаем, с утра двигалась на Алленштайн. Теперь о самом бое. 13 августа в 7часов 50 минут утра из штаба дивизии по телефону в полк было сообщено, что у деревни Тейстиммен (расположенной севернее Гросс-Бессау) замечен противник. Со стороны Белозерцев первым на позиции вышел 2-й батальон, который потеснил германцев, но из-за сильного огня вынужден был окопатся у этой деревни. В 12.30 ему на помощь был видвинут 1-й батальон. В это время Олонецкий пехотный полк уже действовал в полном составе на западном берегу озера Тейстиммен. В 15.30 на помощь 1 и 2 батальонам Белозерцев был видвинут последний - 4-й. Двигаясь вдоль дефиле между озерами он был обстрелян оттуда германцами и вынужден был отклониться вправо. Это говорит о том, что к тому времени Олонцы были уже отрезаны и прижаты к озеру Тейстиммен. Приказ об отступлении был дан в районе 6 часов вечера, но из-за потери связи не все части его получили вовремя или вообще получили. Так 4-й батальон смог в порядке отойти с поля боя и вышел на расположение Ладожского полка (2 батальона, которые оставались в резерве), а роты других батальонов смогли присоединиться к полку только на 2 или на 3 день после боя. Таким образом, мой вопрос где же был 3-й батальон Белозерцев, отпадает.
Белозерец: Недавно еще раз перечитал дневники А.Н. Шилина, бывшего сельского учителя, затем офицера производства военного времени. Дневники были опубликованы в журнале "Новый часовой" №№5,6,7 за 1997 год (изд-во С-Пб университета). Там он описывает свои приключения по призыву и на фронте с января 1916 года. Свою службу А.Н. Шилин проходил в 64-м Казанском, а затем в 62-м Суздальском пех. полках 16-й пех. дивизии, которая была вместе с 4-й пех. дивизией в 6-м арм. корпусе. В его дневниках несколько раз упоминается эта самая дивизия и ее полки. Достаточно ценный материал и написан понятно и красиво. Тем более важен тем, что в его воспоминаниях описаны как раз те места (Тарнополь, р. Серет, Плотычь и др.), где воевала и 4-я пех. дивизия. Есть также и его фото.
Белозерец: Вот нашел кое-что интересное. Решил разместить здесь. Русский Инвалид №194 от 21 iиюля (3 августа) 1916г. - четверг Отъ Штаба Верховнаго Главнокомандующаго. 20-го іюля 1916 года. Высочайшія награды: объявленныя въ дополненіи къ Высочайшему приказу, отданному 28-го iюня. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ, по удостоенію Петроградской Думы Георгіевскаго Оружія, Всемилостівѣйше соизволилъ пожаловать: Георгиевское Оружіе Поручикамъ: … 14-го пехотнаго Олонецкаго Его Величества Короля Сербскаго Петра I полка, Борису Коптеву за то, что въ бою 12-го іюня 1915 года у дер. Спилъчинъ, командуя ротой названнаго полка, подъ действительнымъ губительнымъ артилерійскимъ, ружейнымъ и пулеметнымъ огнемъ, занялъ удаленную отъ главныхъ силъ на 2 версты дер. Спильчинъ, выбивъ оттуда противника, и укрѣпился въ ней, захвативъ 70 австрійцевъ, и, когда австрійцы перешли въ контръ-атаку, отбилъ таковую и удержался въ дер. Спильчинъ до окончанія боя.
Good: “… (на фронте общим протяжением 12 км 4-я пех. дивизия имела 15,5 батальонов и 72 орудия, тогда как противостоящие ей части 17-го арм. 1-го рез. корпусов и 6-й ландв. бригады развернули здесь 42 батальона пехоты и 192 орудия) , подвергаясь ожесточенному обстрелу его мощной артиллерии и несли большие потери. По этой причине никакой возможности исполнить приказ командира корпуса не было, о чем ген. Комаров и доложил прибывшему ок. 15 ч. 13(26) авг. в штаб 4-й дивизии ген. Благовещенскому.” click here
Белозерец: Good. Спасибо за ссылку. Правда я ее уже видел. Но повторение - мать учения.
Good: Белозерец Дело не в ссылке. Я хотел обратить Ваше внимание на то, что в бою у Бишофсбурга, в составе 4-й дивизии было не 12 батальонов, как Вы утверждаете, а 15,5.
Белозерец: Проработаю еще раз материал. Но по архивным данным по Белозерскому пехотному полку (РГВИА Ф.2627, Оп.1) в этом бою с его стороны участвовало три!!! батальона: 1,2 и 4-й. Тогда-то у меня и встал вопрос, а где был 3-й б-н. Что касается других полков, то по Олонцам упоминалось тоже три б-на, по другим полкам еще раз просмотрю материал (его пока нет под рукой). И в таком случае поднимаю вопрос среди господ форумчан: сколько батальонов 4-й пехотной дивизии участвовало в бою у Гросс-Бессау и Тейстиммен? Хотелось бы услышать мнение знающих людей.
Good: Белозерцу Евсеев, ссылаясь как и Вы на ВИА, пишет: “Между тем, завязавшийся бой заставил командира 4-й пех. дивизии геи. Комарова развернуть в период от 13 час. до 15 час. вместо десяти рот десять батальонов и всю артиллерию. Один батальон 15-го пех. полка удлинил правый фланг дивизии, развернувшись у Клаусен; от Клаусен до озера Гросс-Бессауер развернулись 3 батальона 13-го пех. полка, а 14-й и 16-й пех. полки без двух батальонов дрались на фронте Клейн-Бессау, Зауербаум. В распоряжений командира 4-й пех. дивизии оставались 3 батальона 15-го пех. полка в Клейзахе за правым флангом, батальон 13-го пех. и 2 батальона 16-го пех. полков в Гросс-Бессау.”
Белозерец: Тогда начнем разбирать по порядку. Т.к. я более изучал материалы по Белозерскому пехотному полку, то с него и начну. Ф.2627, Оп.1, Д.29. Описание боя 13 августа: Полк в 2.30 ночи прибыл в Гросс-Бессау. 8.00. утра - 2-й б-н выходит на позиции между озером Тейстиммен или Гросс-Бессауер и шоссе из Гросс-Бессау на д. Тейстиммен и доходит до линии д. Тейстиммен, где и окапывается. далее из-за сильного огня противника вперед продвигаться не мог. 12.30 - приказ 1-му б-ну со 2-й полубатареей 6 батарейной роты двинуться на поддержку 2-го б-на. батальон наступал между деревнями Тейстиммен и Клаусен. Дойдя до дороги, ведущей на Вонгсдорф, батальон приостановился. Правее его наступали части Шлиссельбургского полка, но до линии расположения 1-го б-на они не дошли. 15.30 - приказ 4-му б-ну выдвинуться вперед и поддержать 1 и 2-й б-ны. Как было указано в описании: выдвинут последний четвертый б-н. Но поддержать он их уже не мог, т.к. противник обошел наш левый фланг, открыл сильный фланговый огонь, вследствие чего 4 б-ну пришлось отклониться вправо. 18.00 - приказ полку отступать. 4-й б-н отступил в полном порядке в расположение Ладожского полка. 1 и 2-й б-ны вовремя приказ не получили по причине уничтожения телефонной связи и отступали позднее под сильным фланговым огнем противника слева и справа. Связь между ротами и взводами была потеряна, почему некоторые роты смогли присоединиться к полку на 2 и 3 день после боя. Это вкратце. И где же 3-й б-н? В бою он не указан. Good. Прошу Вас продолжить описание действий других полков. Я тоже подниму свои материалы, но это уже будет в понедельник.
Белозерец: Теперь по Олонцам. Для начала дам знакомую ссылку: http://www.grwar.ru/library/EastPrussiaVIII/EPO_71.html А теперь немного текста оттуда: "В 11 ч. 13(26) авг. начальник 4-й дивизии ген. Комаров, получив сведения о выдвижении противника от Лаутерна на Зеебург и полагая, что противник, выставив против частей дивизии заслон, выдвигается основными силами на запад, приказал: 15-му пех. Шлиссельбургскму полку, стягивившемуся к северной опушке леса Глаубитер, Ревнер, с двумя легкими батареями выдвинуться в направлении на Краузен и далее на север и атаковать левый фланг противника; командиру 13-го пех. Белозерского полка - наступать двумя батальонами с полубатареей, примыкая правым флангом к шоссе, на Лаутерн; командиру 14-го пех. Олонецкого полка - выдвинуть один батальон к Клейн-Бессау для воспрепятствования противнику продвинуться по западному берегу оз. Тейштиммен. В общем резерве у Гросс Бессау оставались: один батальон 13-го пех. полка, два батальона 14-го пех. полка, две с половиной легкие батареи, мортирный дивизион и тяжелый дивизион, а у Ротфлиса весь 16-й Ладожский полк с одной батареей". И далее по тексту (см. ссылку) тоже прослеживаются только три батальона Олонецкого пехотного полка. Получается, что в бою у Тейстиммен (Тейштиммен) и Гросс-Бессау мы уже недосчитываемся двух батальонов: один Белозерцев и один Олонцов. Участвовали ли они в бою, находились в резерве или были в другом месте, это предстоит выяснить. По остальным полкам работа продолжается. Good. Где Ваши предположения?
Good: Свои соображения я уже высказал. Могу повторить ещё раз. “Между тем, завязавшийся бой заставил командира 4-й пех. дивизии геи. Комарова развернуть в период от 13 час. до 15 час. вместо десяти рот десять батальонов и всю артиллерию. Один батальон 15-го пех. полка удлинил правый фланг дивизии, развернувшись у Клаусен; от Клаусен до озера Гросс-Бессауер развернулись 3 батальона 13-го пех. полка, а 14-й и 16-й пех. полки без двух батальонов дрались на фронте Клейн-Бессау, Зауербаум. В распоряжений командира 4-й пех. дивизии оставались 3 батальона 15-го пех. полка в Клейзахе за правым флангом, батальон 13-го пех. и 2 батальона 16-го пех. полков в Гросс-Бессау.”click here
Белозерец: Good. Как Вы понимаете, я тоже основывал свои предположения не на пустом месте, а используя архивные данные (РГВИА), накопаные мною во время посещения данного заведения, и источники с того же самого сайта, который был указан и Вами. И Евсеева я изучил, и Восточно-Прусскую операцию августа 1914 года, и другие там же приведенные материалы. Продолжение к данной ранее мною ссылке: "К 14 ч. 13(26) авг. положение в 4-й пех. дивизии было следующим. На правом фланге боевой линии 15-й пех. полк наступал восточнее Тейштиммена через лес Глаубитер Ревнер на Краузен. Две легкие батареи на северной опушке леса обстреливали местность левее Краузен. В центре два батальона 13-го пех. полка продвинулись на высоты севернее оз. Тейштиммен. На левом фланге западнее оз. Тейштиммен батальон 14-го пех. полка, занимавший Клейн Бессау, продвинулся на сев. окраину леса Садловерфорст. Остальные два батальона только подходили к Клейн Бессау. Две батареи с позиции у Клейн Бессау обстреливали противника, занимавшего высоты севернее оз. Тейштиммен. Один батальон 16-го пех. полка с батареей был расположен на высотах западнее Зауербаума и еще один батальон того же полка с пулеметами находился у Кунцкейма. В общем резерве у южной окраины Гросс Бессау оставались: один батальон 13-го пех. полка, шесть рот 16-го пех. полка с полубатареей, мортирные и тяжелые батареи под началом командира 2-й бригады 4-й пех. дивизии ген. Нечволодова". По поводу Вашей ссылки, где Вы утверждаете о 15 1/2 батальонах 4-й дивизии в бою у Бишофсбурга, я предложил в ходе проработки материала попытаться разобраться в тех разногласиях, которые у нас возникли. И окончательно определиться. Но, увы, не нашел понимания. В таком случае извиняйте, я более доверяю тому, что наработал в РГВИА. С уважением. Белозерец.
Белозерец: И все же я нашел тот сайт с картой-трехверсткой по Польше, Карпатам, Галиции и другим территориям. Правда сайт не польский, а венгерский. Но все равно будет очень полезен для многих исследователей ПМВ. Итак, нажимаем: http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/3felmeres.htm
Белозерец: Уважаемые господа форумчане. Ищу любую информацию о командире 4-й пех. дивизии генерал-лейтенанте Комарове Николае Николаевиче. Командовал дивизией до 11 сентября 1914 года. Может у кого даже имеется фото. Крайне необходимо. Заранее благодарен.
Sonnenmensch: Белозерец По Комарову Николаю Николаевичу - сие, думаю, Вам пригодится: http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=52 Фото, увы, отсутствует. Наилучшие пожелания,
Белозерец: Юрий. Спасибо за ссылку. Хоть и просматривал данную картотеку, а как-то умудрился пропустить, на будущее буду внимателен. Интересная информация однако там имеется. Оказывается он за бой у Бишофсбурга был отстранен от командования 26 августа, 30-го зачислен в резерв чинов при штабе Минского ВО. Хотя по имеющимся у меня данным (из РГВИА, ф. 2627, оп.1, д.10) он еще фактически оставался при исполнении обязанностей ком. дивизии до 11 сентября, пока не прибыл генерал-лейтенант Милеант. Надеюсь найти его фото.
Белозерец: Уважаемые господа форумчане. Есть ли у кого сведения о том, когда 4-я пехотная дивизия была отправлена с Северо-Западного фронта на Юго-Западный или в тыл на отдых. В архивах РГВИА на Северо-западном фронте она упоминается до февраля 1915 года. На Юго-Западном с конца мая. А где она была между февралем и маем - белое пятно в ее истории. Премного буду благодарен.
Белозерец: Пока глухо, зато мне удалось узнать, что на 2 апреля дивизия еще была на р.Равке в обороне. Помимо этого прошу господ форумчан помочь с сведениями по командиру бригады генералу А.Д. Нечволодову. Для работы. grwar.ru уже просмотрен. Ну очень нужно!!!
Белозерец: Вот составил на начало войны такую картину по 6-му армейскому корпусу, куда входила 4-я пехотная дивизия. Но там есть некоторые пробелы. Возможно с помощью знатоков военной истории их удастся заполнить. А также по командному составу самой дивизии. какие будут мнения? Состав 6-го армейского корпуса на 19.07.1914 г. Командир корпуса: генерал-от-инфантерии А.А. Благовещенский. Начальник штаба: генерал-майор Г.М. Некрашевич (с 14 августа полковник Залесский). 4 пехотная дивизия. Командир дивизии: генерал-лейтенант Н.Н. Комаров, г. Ломжа. Начальник штаба: полковник Сербинович. 1-я бригада Командир 1-й бригады: генерал-майор Г.А. Савич-Заблоцкий (до 29.07.1914). 13-й пехотный Белозерский генерал-фельдмаршала князя Волкон-ского полк, полковник Д.Д. Дженеев (Дженьев), г. Ломжа. 14-й пехотный Олонецкий Его Величества короля Сербского Пет-ра I полк, полковник В.К. Шнейдер, г. Ломжа. 2-я бригада Командир 2-й бригады: генерал-майор А.Д. Нечволодов. 15-й пехотный Шлиссельбургский генерал-фельдмаршала князя Аникиты Репнина полк, полковник Н.И. Арапов, мест. Замброва Ломжинской губ. 16-й пехотный Ладожский полк, полковник А.В. Микулин, мест. Замброва Ломжинской губ. 4-я артиллерийская бригада - 48 (3дм). 16 пехотная дивизия. Командир дивизии: генерал-лейтенант Г.К. Рихтер, г. Белосток. Начальник штаба: полковник Энгель. 1-я бригада Командир 1-й бригады: полковник Я.А. Фок. 61-й пехотный Владимирский полк, полковник А.П. Беляевский, г. Осовец. 62-й пехотный Суздальский Генералиссимуса князя Суворова-Рымникского полк, полковник Н.А. Голицынский, ст. Моньки Гродненской губ. 2-я бригада Командир 2-й бригады: 63-й пехотный Угличский генерал-фельдмаршала Апраксина полк, полковник П.Н. Туров, мест Сокулка. 64-й пехотный Казанский полк, А.М. Иванов, г. Белосток. 16-я артиллерийская бригада, генерал-майор Н.Г. Филимонов - 48 (3дм). 4 кавалерийская дивизия. Командир дивизии: генерал-лейтенант А.А. Толпыго, г. Белосток. Начальник штаба: полковник М.М. Махов. 1-я бригада Командир 1-й бригады: генерал-майор Каяндер. 4-й драгунский Новотроицко-Екатеринославский генерал-фельдмаршала князя Потемкина-Таврического полк, полковник П.И. Залесский, мест. Граево Щучинского уезда Ломжинской губ. 4-й уланский Харьковский полк, полковник С.Л. Николаев, г. Бе-лосток. 2-я бригада Командир 2-й бригады: генерал-майор А.И. Мартынов. 4-й гусарский Мариупольский генерал-фельдмаршала князя Вит-генштейна полк, полковник Н.В. Кириллов, г. Белосток. 4-й донской графа Платова казачий полк, полковник И.И. Крюков, г. Щучин. Конно-пулеметная команда - 8 пулеметов. 4-й конно-артиллерийский дивизион - 12 (3дм). 6-й мортирно-артиллерийский дивизион - 12 (122-мм). 10-й саперный батальон, полковник А.А. Павлов. 22-й Донской казачий полк. 23-й авиаотряд. Командование 4-й пехотной дивизии на начало войны. Командиры дивизии: с 7 июня 1912 года по 26 августа 1914 года (возможно находился на занимаемой должности до 6 сентября) – генерал-лейтенант Ко-маров Николай Николаевич. С 6 сентября 1914 года по 29 сентября 1915 года – генерал-лейтенант военный инженер Милеант Гавриил Георгиевич. Начальники штаба дивизии: С 1914 года – полковник Сербинович. Командиры 1-й бригады: с 19 сентября 1912 года по 29 июля 1914 года – генерал-майор Са-вич-Заблоцкий Генрих Александрович. Командир 2-й бригады: с 28 июля 1911 года по 25 августа 1915 года – генерал-майор Неч-володов Александр Дмитриевич.
Валентин: Белозерец пишет: Командир дивизии: Для начала - не командир дивизии (так было в совке), а начальник. СЕРБИНОВИЧ - Константин Иванович - нш до 6-го января 1915 г. ЗАЛЕССКИЙ - Петр Иванович - и.д. нш VI ак с 6-го сентября 1914 г. (Высочайший приказ)
Бирсерг: Валентин пишет: Для начала - не командир дивизии (так было в совке), а начальник. Временно ид начальника дивизии - командир или командующий? Неотдельной бригадой командовал - начальник или? Тоже по полкам командир или начальник?
Rector: врид. начальника - это и есть врид начальника неотдельной бригадой - командир бригады полком - если полковник - командир, если подполковник или генерал-майор - командующий
Белозерец: А что могут сказать сведущие люди по тем полкам или частям, где кроме названия пока одни пробелы?
Белозерец: Есть еще один вопрос. Летом 1917 года начальником 4-й пех. дивизии был всем известный тогда еще генерал-майор Май-Маевский. Может ли кто подсказать, точно с какого по какое число и месяц он был начальником этой дивизии в указанном году.
Боргвард: Белозерец С 18 апреля по 8 июля 1917 г. Только, если не ошибаюсь, он был командующим дивизией, а не начальником.
Белозерец: Вячеслав Возможно врид. начальника дивизии, но никак не командующим. А что он делал с 8 июля? У меня на август послужные списки некоторых офицеров полка, которые были отмечены его подписью как начдива. Возможно он и далее был на этой должности.
Белозерец: Проверил. По врид.начальника беру свои слова обратно. Он был командующим дивизии.
Боргвард: Белозерец Ну, я всю жизнь думал, что Владимир Зенонович 8 июля 1917 принял 1-й гвардейский корпус. Но поскольку Вы видели его августовские приказы еще в качестве комдива, то... ???
Белозерец: Вячеслав К примеру, когда я разбирал в архиве послужной список А.М. Поджио, датированный 20 августа 1917 года, то там под подписью командующего дивизией на мой взгляд проглядывалось "Маевский". Конечно, на 100 процентов я этого не буду утверждать, а при случае проверю еще раз. В таком случае может кому известно, кто был начальником или командующим дивизией после Маевского и с какого числа. Вдруг просто фамилии как-то похожи.
vahmistr: Белозерец писал: Недавно еще раз перечитал дневники А.Н. Шилина, бывшего сельского учителя, затем офицера производства военного времени. Дневники были опубликованы в журнале "Новый часовой" №№5,6,7 за 1997 год (изд-во С-Пб университета). Там он описывает свои приключения по призыву и на фронте с января 1916 года. Свою службу А.Н. Шилин проходил в 64-м Казанском, а затем в 62-м Суздальском пех. полках 16-й пех. дивизии, которая была вместе с 4-й пех. дивизией в 6-м арм. корпусе. В его дневниках несколько раз упоминается эта самая дивизия и ее полки. Достаточно ценный материал и написан понятно и красиво. Тем более важен тем, что в его воспоминаниях описаны как раз те места (Тарнополь, р. Серет, Плотычь и др.), где воевала и 4-я пех. дивизия. Есть также и его фото". А можно ли сделать скан страниц, которые касаются Тарнополя и околиц и выслать мне? До журнала "Новый часовой" я из Тернополя ну никак не доберусь!
Белозерец: Извиняюсь, не сразу обратил внимание на сие сообщение. Обязательно сделаю сканы и вышлю по тому адресу, который Вы, Сергей, укажете.
Surflora: Не подскажет ли кто -где можно найти фотографию генерал-лейтенанта . Гавриила Георгиевича Милеанта. Флора
Surflora: Не подскажет ли кто -где можно найти фотографию генерал-лейтенанта . Гавриила Георгиевича Милеанта. Флора
Белозерец: Увы, пока проблема.
Ивановъ: Белозерец Приветствую, Александр! С Новым годом - всех благ! Есть предложение: а не воссоздать ли нам наш славный полк на Великую войну?
Белозерец: Приветствую Александр. Предложение хорошее. Я пытался тут создать подразделение. Но тут народ погряз в суете житейской. Если что, все вопросы решим в частном порядке. Как понимаю, моей книги у тебя нет. Это тогда при встрече.
Grade7: Ладожцы с артиллеристом.
Grade7:
Grade7:
Grade7:
Белозерец: Спасибо огромное за фотографию!!!
Историк: Валентин пишет: В конце 1914 - начале 1915 г. должности командира 1-й и 2-й бригад пехотных и стрелковых дивизий были ликвидированы и осталась одна - командир бригады. Интересно, когда точно это произошло и каким приказом было оформлено?
полная версия страницы