Форум » Пехота » Л.-гв. Московский полк и Николай II » Ответить

Л.-гв. Московский полк и Николай II

Военный коллекционер: Какое отношение имел Николай 2 к Л.-гв. Московскому полку? Мундир его сохранился (Царское Село), а вот информации, числился ли он в списках либо был шефом одной из рот, у меня нет. Есть и фото на праздновании 100-летнего юбилея полка, где он обходит строй вместе с Алексеем Николаевичем (также в форме Л.-гв. Московского полка).

Ответов - 35, стр: 1 2 All

britishempire: Шефом точно не был. И по справочной книжке не числился

prohojy: Царь кроме того что был Шефом некоторых полков, был ещё и Шефом всей Гвардии в целом. Естественно у Царя была форма всех гвардейских полков Посещение императором гвардейских полков в полковые праздники или при других знаменательных событиях старая традиция. Приехать на полковой праздник в мундире другого полка возможно только в том случаи если царь хотел показать чтонедоволен полком.

britishempire: prohojy пишет: Царь кроме того что был Шефом некоторых полков, был ещё и Шефом всей Гвардии в целом Шеф всей гвардии ?????????????


Омич: Не любили самодержцы Московцев. Не то, что Николай 2-й, а вообще все. Видимо, 1825 год вспоминали

Омич: britishempire пишет: Шеф всей гвардии ????????????? Прежде чем умирать со смеху ответьте на один вопрос. А Гвардия чья была? Императора или Совета рабочих депутатов?

britishempire: Омич пишет: А Гвардия чья была? Императора или Совета рабочих депутатов? Вилять начинаете ?

ksologub: prohojy пишет: Царь... был Шефом всей Гвардии в целом. Это не так.

ШИЮр: Император шефом всей гвардии конечно не был, но имел полное право носить любой мундир любого полка имп.армии....

Военный коллекционер: Почему так считаете? Законы, они для всех тогда были писаны. Основание для этого какое было?

Омич: Российская ИМПЕРАТОРСКАЯ армия. В абсолютной монархии царям (и фамилии) законы не писаны. Наглядный пример - великий князь Константин Павлович, не чуравшийся откровенной уголовщины. В последние годы приличий стало больше - за темные дела всего лишь "ссылали" в Туркестан

ШИЮр: Неправильно выразился...скорее вполне мог носить, что переодически и делал появляясь в той или иной форме полков включая и морскую...конкретных документов в архивах по поводу запрещения-разрешения царю носить ту или иную форму -неимеется..да и было бы смешно запрещать верховному главкому делать это...

Омич: ШИЮр пишет: конкретных документов в архивах по поводу запрещения-разрешения царю носить ту или иную форму Кто мог ему запрещать или разрешать что-либо? Он сам себя ограничивал... Или не ограничивал. Во время переписи населения Николай 2-й в графе "Чем занимается" написал - "Хозяин Земли Русской". Кто может указывать хозяину, в чем ему ходить ДОМА? И лучший ответ - фотография, о которой упоминает уважаемый Военный Коллекционер - в мундире Лейб-Гвардии Московского полка (шефом которого он не являлся и в котором не числился)

ksologub: Омич пишет: Российская ИМПЕРАТОРСКАЯ армия. "Императорскими" были и университеты и ряд общественных организаций РИ. И что из этого? Прилагательное "императорский" в данном случае не более, чем почетное наименование...

ksologub: ШИЮр пишет: верховному главкому Ну, он им был далеко не все время....

Омич: ksologub пишет: Прилагательное "императорский" в данном случае не более, чем почетное наименование... Шутите... По Вашему в переписном листе Николай Александрович тоже шутил? И абсолютной монархией Россия не была? Имеет место попытка рассматривать историю Русской Армии в отрыве от устройства Российской Империи

ksologub: Омич пишет: Шутите... Отнюдь нет. Погуглите словосочетание " почетное наименование императорский". Приведу всего один пример:"«Общество [Императорское Православное Палестинское Общество - прим.моё] называется Императорским не потому, что хотело бы заявить какие либо имперские амбиции или колониальные замыслы. Просто в старой России до 1917 года, все наиболее важные, имеющие общенациональное, культурное значение учреждения и организации, именовались Императорскими. Императорская Академия Наук, Императорский Московский Университет, ныне Московский Государственный Университет, Императорский Большой Театр. Титул Императорского Палестинское Общество получило не сразу, а лишь в 1889 году, через 7 лет после его основания. Тогда, когда сумело уже добрыми делами, научными достижениями доказать, что достойно этого почетного звания." http://www.ippo.ru/istoriya-ippo/o-nazvanii-obschestva.html

oren.kazak: Главкомом император был не всё время,но: Верховная власть Свод основных государственных законов Глава 1. О существе Верховной Самодержавной Власти Ст. 14. Государь Император есть Державный Вождь российской армии и флота. Ему принадлежит верховное начальствование над всеми сухопутными и морскими вооруженными силами Российского Государства. Он определяет устройство армии и флота и издает указы и повеления относительно: дислокации войск, приведения их на военное положение, обучения их, прохождения службы чинами армии и флота и всего вообще, относящегося до устройства вооруженных сил и обороны Российского Государства...

ksologub: Вадим, тут речь немного о другом - какова была нормативная база ношения членами ИФ ФО тех или иных частей РИА/РИФ, Шефами которых они не состояли и в которых не числились...

Военный коллекционер: Слава Богу, мы наконец вернулись к исходномук вопросу! У Омича прослеживается какая-то бытовая логика в ряде ответов, что при серьезном изучении военной истории неприменимо. Следуя ей, почему Н2 не носил фельдмаршальских знаков различия и т.д. Закон, несмотря на самодержавность (кстати, к 1910-м годам довольно сильно ограниченную), был превыше всего, даже если иногда автором этого закона был сам Государь. Поэтому хотелось бы найти какое-то более серьезное обоснование ношению мундиров определенных полков РИА.

oren.kazak: Не берусь утверждать про всю ИФ,но что касается Государя Императора обоснования законом ношения им форм любых частей скорее всего не найдётся.И тут скорее всего применима именно бытовая логика .При посещении частей император одевал присвоенный части мундир,чтобы выказать уважение к данному мундиру,который носят в этой воинской части.Чтобы солдаты видели уважение Императора к форме их полка.Думаю,что это было приятно всем служащим в части и именно на это был расчёт. Именно поэтому Николай I приказал похоронить себя в лейб-казачьем мундире ,напоследок выказав презрение к своей Гвардии(только среди гвардейских казаков не нашлось никого замешанным в декабрьском восстании 1825). Фельдмаршальские знаки различия-это другой вопрос,характеризующий Николая II как человека.Если бы считал возможным-присвоил бы .Значит-не посчитал возможным.



полная версия страницы