11 Восточно-Сибирский стрелковый полк

Форум » Пехота » 11 Восточно-Сибирский стрелковый полк » Ответить

11 Восточно-Сибирский стрелковый полк

olad: Уважаемые форумчане. Работаю в детском центре, готовил экскурсию по улицам нашего города (Чернигов, Украина). Есть прекрасный особняк на одной из улиц, в стиле модерн. Построенный в 1906 году (надпись на фронтоне), овеянный многими легендами. Но все сводятся к тому, что владелец, бредил морем, и даже встречал гостей на балконе 2 этажа, откуда спускался шторм-трап, и гости вынуждены были по нему подыматься. В сттьях местных газет непонятно откуда появилась информация, что он был или капитаном 1 ранга, или полковником, учасником боев в Порт-Артуре. Заинтересовавшись, я выяснил, что был он начальник пешей охотничей команды « 11 В.С.С.П.», штабс-капитан Григорий Кузмич Остапенко. В Черниговском историческом музее, есть его имнное оружие: (кавказкий кинжал, на бляхе надпись «начальнику пешей охотничей команды 11 В.С.С.П., штабс-капитану Г. К. Остапенку на добрую память о лихих действиях в кампанию 1904-5 гг. от командира полковника В.А.Яблочкина», шашка русская драгунская офицерского образца 1881/1909 гг. На верхней втулке рукоятки растительный орнамент и вензель «Н II». Сверху на головке рукоятки следы крепления знака ордена Св.Георгия IV степени. На крестовине надпись «За храбрость» и укреплен щитик со знаком ордена Св.Анны IV степени. При шашке имеется георгиевский темляк. Помогите с любой информацией. С ув. Владислав.

Ответов - 11

Ckeptik-2: http://rufort.info/library/avilov3/index.html

Валентин: ОСТАПЕНКО Григорий Козьмич, полк., 131-й пех. Тираспольский п., ГО-ВП от 29.11.1916. Ф.400. Оп.12. Д.25217. Л.71 — 76 (1909); Ф.409. Оп.1. п/с 258 — 356 (1911). Уважаемый Владислав! Не могли бы Вы мне прислать на адрес martincot@mail.ru фотографии из Черниговского музея? Был бы Вам ОЧЕНЬ признателен.

olad: Уважаемый Валентин. Насколько я понял фотографии оружия. Я постараюсь, но образцы за стеклом, так что качество будет не очень. Описание оружия можно получить в каталоге оружия нашего музея. Если надо, тот это гораздо проще. P.S. Информация по Г.К.Остапенко нужна до времени когда он стал штабс-капитаном. С ув. Владислав.

ДН: Эта тема появилась с Кортика http://kortic.borda.ru/?1-16-0-00000115-000-0-0-1298188601 , поэтому перенесу сюда то, что на Кортике уже было сказано, чтобы не дублировать усилия участников форума по поиску инфы. Владислав спрашивал: Уважаемые форумчане. Работаю в детском центре, готовил экскурсию по улицам нашего города (Чернигов, Украина). Есть прекрасный особняк на одной из улиц, в стиле модерн. Построенный в 1906 году (надпись на фронтоне), овеянный многими легендами. Но все сводятся к тому, что владелец, бредил морем, и даже встречал гостей на балконе 2 этажа, откуда спускался шторм-трап, и гости вынуждены были по нему подыматься. В сттьях местных газет непонятно откуда появилась информация, что он был или капитаном 1 ранга, или полковником, учасником боев в Порт-Артуре. Заинтересовавшись, я выяснил, что был он начальник пешей охотничей команды « II В.С.С.П.», штабс-капитан Григорий Кузмич Остапенко. В Черниговском историческом музее, есть его имнное оружие: (кавказкий кинжал, на бляхе надпись «начальнику пешей охотничей команды II В.С.С.П., штабс-капитану Г. К. Остапенку на добрую память о лихих действиях в кампанию 1904-5 гг. от командира полковника В.А.Яблочкина», шашка русская драгунская офицерского образца 1881/1909 гг. На верхней втулке рукоятки растительный орнамент и вензель «Н II». Сверху на головке рукоятки следы крепления знака ордена Св.Георгия IV степени. На крестовине надпись «За храбрость» и укреплен щитик со знаком ордена Св.Анны IV степени. При шашке имеется георгиевский темляк). Больше информации никакой нет. Откуда легенда о море, и о морском звании. Может он перевелся во флот? Еще. В «Списке домовладельцев Чернигова за 1908» сказано, что дом принадлежит матери почетного гражданина города Остапенко Александре Яковлевне. То есть, Остапенко уже почетный гражданин (заслуги?), дом по стоимости один из самых дорогих в Чернигове на то время (3725 руб.), в городского главы дом был стоимостью 2635 руб. Неужели штабс-капитаны получали такое большое жалованье? Помогите с любой информацией. Я отвечал: Про ОСТАПЕНКО По порядку, с конца. То, что Александра Яковлевна Остапенко - мать почетного гражданина, никаким образом не связано с военными заслугами Г.К.Остапенко. Потомственные (или личные) почетные граждане - это, как правило, представители торгового сословия (купцы, фабриканты и пр.), которые занимались благотворительностью или имели какие-либо иные заслуги перед городом. Можете посмотреть, скажем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5 То есть, Г.К.Остапенко мог происходить из потомственных почетных граждан или А.Я.Остапенко была матерью [не только офицера, но и его] брата Г.К.Остапенко - удачного коммерсанта, отсюда и дом богатый. А вовсе не Г.К.Остапенко за заслуги стал почетным гражданином. Персональную информацию по Г.К.Остапенко сейчас подберу и выложу Про Остапенко (продолжение) Ниже я, может быть, излишне буду "разжевывать" некоторые вопросы, но речь шла о детском центре, мне неясен уровень Вашей информированности, поэтому, если буду рассказывать очевидные вещи - простите. Григорий Косьмич Остапенко в русско-японскую войну был поручиком 11 Восточно-Сибирского стрелкового полка (далее ВССП). Упоминание о Порт-Артуре в каком-то смысле верно, но «участником боев в Порт-Артуре» Г.К.Остапенко не был. Дело в том, что 3-я Восточно-Сибирская стрелковая бригада (далее ВССБр), куда входил и 11 ВССП на момент начала русско-японской войны размещалась на Квантунском полуострове, в Порт-Артуре. Но с началом войны была выведена на р. Ялу. Известный бой про Тюренчене, о котором можно посмотреть в поисковике, подвиг священника 11 ВССП о. Стефана (Васильевича) Щербаковского, поведшего с крестом в руке сильно поредевшее воинство на прорыв – все это достаточно хорошо и много описано, Ляоян, Мукден - боевой путь 11 ВССП. (Вы только имейте в виду, что на кинжале надпись не римскими цифрами II, как Вы указали, а 11(одиннадцатый). Некоторые чины 3 ВССБр по ряду причин остались в Артуре, но без участия Остапенко – это совершенно точно (поверьте сначала на слово – я просто знаю артурских офицеров, воевавших именно в Артуре, а ниже я Вам приведу аргументы, что его там не было) Итак, почему 11-й, а не II-й 1. Владимир Александрович Яблочкин был командиром именно 11 ВССП 2. Высочайший приказ от 23 июля 1904 года о награждении «Утверждаются пожалованные Командующим Маньчжурскою армиею ордена, за отличия в делах против японцев, с 27-го января по 4-е мая сего года. […] Св. Анны 3-й степени с мечами и бантом: […] Поручикам 11-го Восточно-Сибирского стрелкового полка: Владимиру Чайковскому и Григорию Остапенко» 3. Высочайшим приказом от 23 марта 1905 г. былы утверждены ордена, пожалованные офицерам «За отличия в делах против японцев» командующим Манчжурской армией. В числе награжденных орденом св. Станислава 2 степени с мечами значится поручик Григорий Остапенко, однако в приказе он назван призванным из запаса без указания полка. Такого рода несоответствия в приказах возможны, и, полагаю, что речь идет о том же самом офицере, однако слова «призванный из запаса» могут означать, что в Порт-Артуре он вообще не бывал, как это можно было предположить из начальных построений, так как не был в полку до начала войны. И это подтверждается тем, что в Памятной книжке Квантунской области на 1902 год приведен список офицеров 11 ВССП, но в списке нет Остапенко, а ведь он поручик, а до поручика служить надо 4 года от первого офицерского чина. Стало быть, в 1904 – он поручик, а в 1902 его в полку нет. Скорее всего, именно из запаса он в 11ВССП и попал. Пока других приказов по Остапенко у меня под рукой нет, но можно и поискать (но их уймища с тысячами фамилий, искать непросто). Боевой путь 11 ВССП в РЯВ можно посмотреть в любом поисковике, я мог что-то упустить По окончании войны Г.К.Остапенко остался в армии, и в 1909 году он обнаруживается в чине штабс-капитана 5-го Западно-Сибирского стрелкового батальона в г. Копал (ныне село) – см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BB Причем, в списке батальона на 1.01.1909 он штабс-капитан, примерно 1907-08 годов производства. Дело в том, что списки составлялись по старшинству чинов и старшинству в чине и по относительному положению штабс-капитана среди других штабсов можно предполагать, сколько лет офицер в этом чине. Там же он и на 1.01.1910, но уже чуть подвинулся вверх по старшинству (год-то прошел), но видно, что служить ему до капитана еще года 2-3. И, увы, так оно и есть, он отсутствует в списке капитанам армейской пехоты на 1.11.1913 (а жаль, окажись он в этих списках, мы узнали бы и дату его рождения, и какое училище заканчивал и, возможно, что учился в ранних летах в Черниговской гимназии или реальном училище… Раз речь идет о Чернигове, с которым его связывают родственные отношения, то, предположительно, Киевское военное училище, но необязательно). Но… то ли он еще не вышел в капитаны, оставаясь в службе, а мог ее и оставить. Ведь, семья зажиточная, служба в армии вряд ли является единственным источником существования (к Вашему вопросу о денежном довольствии офицеров – оно было скудным, только к капитанскому чину денежное довольствие позволяло более-менее не думать о средствах) Так или иначе, к началу первой мировой войны он едва-едва капитан. На войне чины растут быстро... И мы находим упоминание о Григории Козьмиче Остапенко в справочнике В.Шабанова о кавалерах Георгиевских наград (Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Именные списки 1769—1920. Биобиблиографический справочник. Отв.сост. В. М. Шабанов. М., «Русскій міръ», 2004. 928 c., илл. ISBN 5-89577-059-2) на с. 677 «Остапенко Григорий Козьмич. полковник, 131-й пехотный Тираспольский полк, Георгиевское оружие – Высочайший Приказ от 29.11.1916.». Вот оно – то самое Георгиевское оружие. Правда, пока неизвестно, в какой кампании получил Остапенко орден св. Анны, раз на оружии есть оба ордена, полагаю, что в РЯВ. Справочник указывает, что в Российском военно-историческом архиве есть послужной список на Г.К.Остапенко п/с 258-356 на 1911 год, из которого, при запросе в архив мы бы узнали много интересного. Так что, если захотите – путь ясен. Итак, он уже полковник… Да, действительно, в списке полковникам на август 1916 года он обнаруживается в 131-м пехотном Тираспольском полку (старшинство в чине с 5 сентября 1915 года – тут Вам нужно уяснить некоторую разницу между производством и старшинством в чине, но для детской экскурсии, возможно, это излишне) Пока, кавалерийским наскоком, не удалось выяснить существенные биографические сведения об Остапенко, но я знаю человека, который интересуется Западно-Сибирскими стрелковыми батальонами и располагает по ним обширным материалом, попробую спросить его. Портрета Остапенко в Нивах 1904-1905 гг., в 6-м томе Бархатова и Функе, к сожалению, нет. А вообще, профильный форум для Вашего вопроса [BR]http://1914.borda.ru Удачи! Интересно то, что в 1910 и 1914 годах ни одного Остапенко нет в Памятных книгах Черниговской губернии. По-видимому, гражданская ветвь Остапенко - вольные коммерсанты вне государственной службы

ДН: Кстати, М_А_Х посмотрел в архиве Казахстана - нету фонда 5 З-С стрелкового батальона, где служил Остапенко между РЯВ и ПМВ. Жаль... Я думал, там будут списки батальона по старшинству, дату рождения узнать, Орден (А4 - за РЯВ?, думаю - за РЯВ) А так - только в РГВИА остается

M_A_X: На 01.01.1912 в 21-м Туркестанском стрелковом полку (5 З-С батальон в 1910 пошел на его формирование) Остапенко нет.

Валентин: olad пишет: Уважаемый Валентин. Насколько я понял фотографии оружия. Я постараюсь, но образцы за стеклом, так что качество будет не очень. Описание оружия можно получить в каталоге оружия нашего музея. Если надо, тот это гораздо проще. Да, Вы правы, именно - его Георгиевского Оружия, если можно, с деталями. Через витрину хорошо снимать цифровиком на режиме "вечеринка", но и от каталога не откажусь...

ДН: olad больше тут не появляется, но все равно покажу - вот он, тот самый Остапенко Мелковато, правда

olad: Огромное спасибо за фото. Не появляюсь так, как работа связана с постоянными походами . Недавно только из Карпат, а 18 в Крым.

ДН: Как обычно - искал "своих" (зеленым), а попадаются еще и "знакомые" (желтым)

Demandred: Остапенко упоминается в Иллюстрационной Летописи РЯВ (выпуск 4, стр. 148) в связи с Тюренченом. Увы, его фотографии не приводится.

полная версия страницы