Форум » Пехота » офицерский состав запасных полков » Ответить
офицерский состав запасных полков
natolich: Подскажите как менялся офицерский состав запасных полков: кто из состава полка уходил с маршевыми ротами, а кто оставался готовить новое пополнение?
Ответов - 20
ksologub: natolich пишет: кто из состава полка уходил с маршевыми ротами, а кто оставался готовить новое пополнение? Постоянный состав оставался, переменный уходил...
natolich: Кирилл,спасибо.но мне неясно кто входил в постоянный состав,а кто в переменный.в маршевую роту - от командира роты и ниже,так? то есть не было командира батальона переменного состава или я не прав?
ksologub: natolich пишет: кто входил в постоянный состав Не помню, Виталий, был ли приведен штат ЗПБ (ЗПП) у Звегинцова, а вот по состоянию на 1891 год: для образования постоянного состава ЗПБ каждый пехотный полк и каждая стрелковая бригада выделяли 1 штаб-офицера, 6 обер-офицеров и не менее 40 нижних чинов. Т.е. постоянный состав запасной пехотной части (ЗПБ до 1916, затем ЗПП) - это кадр пехотного полка (стрелковой бригады), переменный - мобилизованные офицеры (запасники и отставники) и нижние чины запаса. Кстати, могу ошибаться, но не все мобилизованные офицеры проходили через запасные части, некоторые сразу попадали в действующую армию, в первую очередь это касалось офицеров, ранее реально служивших в отличие от прапорщиков запаса, и, зачастую, стремившихся попасть в свои старые части, а также штаб-офицеров.
natolich: Кирилл,спасибо!
ksologub: natolich пишет: Кирилл,спасибо! Да, в общем, не за что, т.к. тут надо смотреть штаты по состоянию на ПМВ...
soldat.01: ksologub Может я Вас не правильно понял и это не касается формирования второочередных полков, но у меня сложилось понимание, что кадр Каспийского полка ушел с 296-м полком: По примеру 148 пКп: «скрытый кадр» на формирование 296 пГп - 280 нижних чинов (2 роты мирного времени) при 19 офицерах, из 3-го или 4 го-батальонов. Вот фото офицеров: Вот часть из них во время прибытия полка на ТВД: И далее, если разбираться с 296 полком во время ведения б\д, постоянно фигурируют офицеры 148-го.
ksologub: ksologub пишет: «скрытый кадр» "Скрытый кадр" первоочередного пехотного полка шел на формирование второчередного полка, все верно. Я, когда писал о постоянном составе запасных пехотных полков употребил термин "кадр" без прилагательного "скрытый", не так ли? Это было сделано чтобы противопоставить кадровых военнослужащих призванным по мобилизации...
Валентин: Валера, ты не совсем правильно понял. Запасный полк состоял из постоянного и переменного состава - офицеров и нижних чинов. Практически ВСЕ офицеры, выпущенные из военных училищ и школ прапорщиков проходили через тот или иной запасный полк, в которой они состояли в переменном составе самое разнообразное время - от нескольких дней до нескольких лет, как кому удавалось. Большинство хотело там остаться подольше, чтобы избежать отправки на фронт Офицеры переменного состава назначались младшими офицерами рот и, по сформировании т.н. маршевых рот, назначались их командирами и отправлялись на фронт в распоряжение дежурного генерала ... армии, по прибытии туда, уже распределялись, как правило ,со своими ротами в те или иные корпуса, а оттуда уже по дивизиям и полкам. Офицер, прибывший в полк из запасного батальона или полка считался к боевому полку прикомандированным и только спустя какое-то время, переводился в этот полк Высочайшим приказом. Причем, начиная со второй половины 1915 г. перевод в полк совпадал, как правило, с производством в подпоручики на следующий после перевода день тем же самым Высочайшим приказом. На самом деле, тема интересная и, как всегда, толком не изученная...
soldat.01: Валентин Леонидович! К сожалению у нас вопросы мобилизации с начала 20-го века покрыты тайной, да такой что в них не могут разобраться даже кадровые военные, за исключением узкого круга причастных (так называемых - мобистов, очень любимых в войсках). Такая секретность, что наверное этот мобплан 19, или 19 исправленный.... Но не суть. Насколько я понял, то последствием РЯВ, в том числе, явилось и расформирование запасных частей. Так в 1910 г. был расформирован Грязовецкий батальон. Вместо этого в первоочередных полках создавался скрытый кадр, который при мобилизации формировал полки второй очереди. То бишь конкретно в моем случае - выделялось указанное количество л\с, а так как молодое пополнение полка в мирное время шло преимущественно из Вологды, то и приписной состав на случай мобилизации решили также брать из Вологды, то бишь тот приписной состав который был предназначен ранее для Грязовецкого батальона на случай мобилизации. Отсюда- номер 296 (ясно почему: 148 х 2 ), а название Грязовецкий - я попытался объяснить. Далее в течение 45-ти суток шло формирование, укомплектование и боевое слаживание, после чего - вперед и с песней. А вот откуда брался кадровый состав для сформирования 3-очередных и далее полков, я честно говоря не знаю. Буду рад ссылке на источник информации по этому вопросу! Доступный! С уважением!!!
ksologub: soldat.01 пишет: кадровый состав для сформирования 3-очередных С 6 мая 1915 г. началось формирование частей третьей очереди . Полки формировались на основе ополченских дружин из расчета, что каждая ополченская бригада (6 дружин) переформировывается в пехотную бригаду (2 полка по 3 батальона в каждом). http://www.modernlib.ru/books/parhaev_oleg/znamena_i_shtandarti_rossiyskoy_imperatorskoy_armii_konca_xix_nachala_xx_vv/read/ Части четвертой очереди начали формироваться с декабря 1916г. из четвертых батальонов пехотных (стрелковых) полков , которые переводились в 3-батальонный состав, и вновь прибывающих маршевых рот. http://weteranspb.narod.ru/army_changes.htm
soldat.01: ksologub Кирилл! Спасибо большое! Попытаюсь разобраться. Когда-то был форум polk.borda.ru , я помню что на нем обсуждалась эта тема, но к сожалению сейчас найти его не могу.
подполковник: Валентин пишет: Офицеры переменного состава назначались младшими офицерами рот и, по сформировании т.н. маршевых рот, назначались их командирами и отправлялись на фронт в распоряжение дежурного генерала ... армии, по прибытии туда, уже распределялись, как правило ,со своими ротами в те или иные корпуса, а оттуда уже по дивизиям и полкам. Офицер, прибывший в полк из запасного батальона или полка считался к боевому полку прикомандированным и только спустя какое-то время, переводился в этот полк Высочайшим приказом. Валентин, совершенно верно написал. Примерно то же хотел написать и я. Вот пример из 97-го Пех. Лифляндского полка (совсем не единичный, таких офицеров, прошедших через запасные батальоны (полки) у меня наберётся с десяток). ТАНАШЕВИЧ Георгий Алексеевич (1896 – после 1917). Офицер 97-го пехотного Лифляндского полка в 1915 – 1917 годах. Родился 7 апреля 1896 года. Уроженец Подольской губернии. Сын священника. Православного вероисповедания. Общее образование получил в Одесской духовной семинарии (окончил 2 класса). 1 мая 1915 года вступил в службу юнкером рядового звания в Одесское военное училище. 4 августа произведён в унтер-офицеры. 1 сентября 1915 года после окончания курса училища по 1-му разряду был произведён в прапорщики армейской пехоты и отправлен в распоряжение начальника штаба Омского военного округа. 17 сентября прибыл в 27-й Сибирский стрелковый запасной батальон (Омск) и назначен младшим офицером 7-й роты. 24 ноября 1915 года прибыл с маршевой ротой в 97-й пехотный Лифляндский полк и назначен младшим офицером 5-й роты. 6 января 1916 года переведён в 97-й пехотный Лифляндский полк. Участник Великой войны 1914–1918 годов. 4 марта 1917 года произведён в поручики (старшинство 25 сентября 1916 года) и награждён орденом Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантом. 22 февраля 1917 года переведён на сформирование 761-го пехотного Режицкого полка 191-й Пехотной дивизии. Был холост на ноябрь 1915 года. (Краткая записка о службе за 1915 год. РГВИА, ф. 400, оп. 9, д. 35638).
soldat.01: ksologub Нашел еще. Данилов: http://www.archive.org/details/rossiiavmirovoiv008800
ksologub: soldat.01 Благодарю, отличное издание!
anona: Здравствуйте. Я знаю, что мой прадед был урядником. Но мне ни о чём не говорит этот чин. С чего начать поиск? Фамилия Удалов Фёдор. Отвечать на anona@ hot.ee Елена. Спасибо.
ksologub: anona пишет: Здравствуйте. Я знаю, что мой прадед был урядником. С такой информацией поиск начинать бесполезно
ygv: Уважаемые форумчане ! Владеет ли кто-нибудь информацией о 97 запасном пехотном полку? После окончания Александровского военного училища-14 ускоренный выпуск-Боженов Мих.Дм.был направлен в этот полк,а потом - в 243 Холмский пехотный полк;после контузии в июле 1917г- эвакуирован в 16 отряд ВЗС/Всеросс.земский союз/. Из РГВИА сообщили,что у них материалов по этим формированиям нет.
Валентин: В РГВИА фонда 97-го пехотного запасного полка, действительно, нет. Но, можно посмотреть его послужной список, он может включать в себя информацию о прохождении службы в этом полку, а также фонд 243-го пехотного Холмского полка и 61-й пехотной дивизии. РГВИА откроется 12-го января и - милости просим...
ygv: ВАЛЕНТИН,спасибо ! В ответе из РГВИА в апреле 2010г сказано :"Алфавитных,именных и послужных списков в фонде 243 Холмского пехотного полка не сохранилось;в списках потерь данных о контузии не обнаружено".
ygv: В итоге 1,5-годичной переписки с РГВИА и РГВА всё-таки что-то нашлось:14 ускоренный выпуск Александровского училища(март 1917г)-97 зап.полк-243 Холмский пех.полк-ранение(+копии документов на диске:списки окончивших училище,приказы о прибытии в 243 холмский полк и отчислении по ранению). В итоге получился такой эпизод биографии: БОЖЕНОВ Михаил Дмитриевич(1892-1962),сын священника Покровской церкви с.Алёшня Алексинского у. Тульской губ.,в 1910г поступил в Тульскую духовную семинарию,по окончании-работал учителем,в конце 1916г -мобилизован и направлен в Александровское военное училище,которое окончил в марте 1917г и был направлен в 97 запасной пехотный полк,а из него-в 243 Холмский пехотный полк;назначен в 7 роту младш. офицером.Во время ночного боя у дер.Корбуль(Румыния,ныне-сев.Молдовы)контужен и направлен на лечение в 16-й отряд Всерос.Земск.Союза,а оттуда-на долечивание в Тулу.
полная версия страницы