Форум » Пехота » Что за погон? » Ответить

Что за погон?

Sextus Pompey: Подскажите, пожалуйста, что за погон на картинке: https://i.postimg.cc/c4h2MyQK/image.jpg Качество. конечно, не фонтан, но лучше нет.

Ответов - 28, стр: 1 2 All

Armarian: Поскольку "зигзаг" явно контрастирует с общим фоном галуна - это, скорее всего, погон штаб-офицера, уволенного в отставку.

Sextus Pompey: А генеральским не может быть?

Armarian: Нет; там четко видны два просвета.


Sextus Pompey: Тогда странно... По "сопутке", я бы отнес к 1917 году, а на этот период изображенный уже давно генерал.

Armarian: Трудно что-либо говорить (я же вижу только фрагмент фото), но напомню, что с призванными летом 1914 г. из отставки офицерами была некоторая чехарда - на службу они возвращались прежним чином (т. е., чином ниже) и часто, особенно в ополчении, занимали должности рангом выше, становясь "заурядами". Как зовут искомого? Может, проще пробить его послужной на 1914-17 гг.?

Sextus Pompey: К сожалению, у меня нет разрешения на публикацию фото. Это Молчанов Семен Егорович. На 1914 год командир 122 Тамбовского полка. На шее - орден св.Владимира с мечами. Мечи к 3 степени получил в январе 1915 года, 2 степень с мечами - в январе 1917 года. При этом генерал с декабря 1914 года.

Armarian: Действительно, странно - Молчанов С. Е. в отставке перед войной не числился. Или какая-то самодеятельность в знаках различия, или чья-то ошибка в атрибуции фото?

Sextus Pompey: Ошибки нет. Это фотография от потомков - на ней изображены также внуки Молчанова. На других фотографиях - А.П.Корявко (из 124 Воронежского полка) с женой - дочерью Молчанова, и теми же детьми.

Sextus Pompey: Спросил разрешения - если дадут, то выложу полное фото.

Sextus Pompey: Получил разрешение: https://i.postimg.cc/jj9VY9KS/001.jpg На фото (со слов потомков) - С.Е.Молчанов с женой, Марией Ивановной, их внуки - Иван и Мария Корявко и мама Марии Ивановны (или няня - здесь уверенности у родственников нет).

Armarian: Чудеса! А что на кителе "полковника Тамбовского пех. полка" делает полковой нагрудный знак лейб-гвардии Преображенского полка?

Sextus Pompey: Думаете, родственники ошиблись?

Armarian: Да кто же его знает. Но как показывает мой опыт, семейные предания - самый ненадежный источник. Кстати, вот как должен выглядеть типичный генерал-майор в отставке: ЛАМЗИН Виссарион Михеевич (1853-1918):

Sextus Pompey: Скорее всего да. У Молчанова был орден св. Владимира 4 степени с мечами и бантом, а у изображенного - без мечей.

Armarian: Нет-нет, я имел в виду погоны - у Ламзина типические погоны генерал-майора в отставке, с "зигзагом" обратного цвета. А набор наград (старших) у обоих - стандартный для этих чинов.

Sextus Pompey: Я о фотографии "Молчанова". На ней офицер с Владимиром с бантом, но без мечей. А у Молчанова был этот орден с мечами за японскую войну.

Armarian: Выходит, следует искать родственника или друга семьи Молчановых-Корявко, отставного полковника лейб-гвардии Преображенского полка.

Sextus Pompey: А что скажете про форму мальчика? Фэнтези или что-то кадетское?

Armarian: К гимнастерке и погонам - претензий нет. Смущают только возраст мальчика, панама и пряжка ремня.

Sextus Pompey: А не может ли это быть знак 11 Псковского полка? Там Корявко служил до перевода в Воронежский полк. Визуально похоже.

Armarian: Да, скорее всего Вы правы.

Armarian: На gwar.mil.ru есть послужной список Корявко - он не уходил в отставку.

Sextus Pompey: Это не Корявко. Тот молоденький был... Фото 1907 года. Если прямо совсем точно - то вторая половина года. Я думаю - октябрь.

Armarian: Что-то мне подсказывает, что отец Корявко - это часто мелькающий в литературе Корявко Платон Афанасьевич, но тот не был военным. Видимо, все таки, на фото - кто-то из друзей семьи.

Sextus Pompey: Да, это он и есть. Но там интереснее история - Александр был усыновлен Платоном Афанасьев чем, коллежским советником и исправником в Вязниках.

Sextus Pompey: Подскажите, возможна ли ситуация, в которой данный офицер был награжден мечами к ордену Св.Владимира 4 ст. с бантом, но на фотографии этот орден без мечей? Насколько я понимаю, ордена офицеры заказывали себе сами. Мог ли данный полковник не менять знак ордена?

Armarian: Не знаю, в мемуарах подобные ситуации мне не встречались, но полагаю, что нет - престиж выше, выслуга, пенсия, денежные выплаты и т. п.

Sextus Pompey: Тут ситуация такая. Мне кажется, я нашел нужного человека. Исходные данные: 1. Полковник, уволенный в запас с мундиром 2. 11 пехотный Псковский полк (в Преображенский не верю) 3. орден Св. Владимира 4 ст. с бантом 4. орден Св. Владимира 3 ст. с мечами 5. Тяжелое ранение (трость в руке) 6. Возраст за 50 (скорее под 60) лет. Дмитрий Михайлович Колюмбов, полковник 11 пех. Псковского полка. Родился в 1860 г. Награжден о. Св.Владимира 4 ст. с бантом в 1909 г., награжден о. Св. Владимира 3 ст. с мечами 25.07.1916 г., уволен "за болезнью" от службы в мае 1916 г. Единственное, что смущает - 25.11.1916 г. он был награжден мечами к о. Св.Владимира 4 ст. с бантом. Если это действительно он, то фотография могла быть сделана во второй половине 1916 г (до награждения) или в 1917 г., если в связи с "событиями" он не смог (не успел) заказать себе новый орден. Других подходящих полковников в 11 Псковском полку нет. P.S. Ну и не знаю, как привязать его к детям Корявко. Гипотеза - что жена Колюмбова была сестрой жены С.Е.Молчанова (т.е. двоюродной бабушкой детей). Но подтвердить невозможно - известен только факт, что он был женат, а имени жены найти не смог.



полная версия страницы