Форум » Пехота » Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение) » Ответить
Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение)
Sevastopol1985: В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года. Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?
Тимофей: Про Апшеронское знамя?
Armarian: Jawohl.
Олег Мусорин: Добрый вечер. Тимофей, давно хотел разобраться со знаменами Астраханских казаков. В 1817 астраханцы получили 1 войсковое и 3 полковых знамени ( 1, 2, 3-го Астраханских полков). В 1880 году на войсковое знамя пожалована Александровская юбилейная лента (Хранится в Астрахани в музее). Как так могло получится, что к 1914 году вдруг у 2-го и 3-го Астраханских казачьих полков не оказалось знамен? Когда точно в 1914 году им были пожалованы новые знамена образца 1900 года? Почему знамена получили только они, когда планировалась выдача новых войскового знамени и знамени 1-го Астраханского казачьего полка? Какова судьба знамен Астраханских казаков ? С уважением.
Тимофей: Так, по пунктам. 1. Судя по всему, знамена 2-го и 3-го полков к 1914 году были в настолько убитом состоянии, что было принято решение о пожаловании новых знамен. 2. Дату пока выявить не удалось. 3. Новое войсковое, думаю, планировалось выдать в 1917, к столетию пожалования прежнего. 4. Знамена 1 и 2 полков по состоянию на 1926 год были в Болгарии (Полковые святыни российского воинства, с.112). Знамя 3-го полка в ЦМВС, в Москве.
Armarian: Возможно, кому-нибудь будет полезно. Попалось на глаза из коллекции Ростовского-на-Дону музея: https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=50874882
Тимофей: Есть еще такая же опись по штандартам )
Armarian: Еще одна любопытная книжица: https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10938317
Олег Мусорин: Добрый вечер. Тимофей, большое спасибо. Получается, на данный момент, известно местонахождение только знамени 3-го Астраханского казачьего полка. Интересно, почему не выдали новое знамя 1-у Астраханскому казачьему полку? Оно явно за сто лет, тоже должно было быть убито. А по судьбе войскового знамени есть какие-либо данные? С уважением.
Тимофей: Увы, нет информации
Тимофей: Артмузей на Госкаталог потихоньку начал выкладывать Белградскую коллекцию
alex960: Уважаемые господа! Меня интересует вопрос, что за знамена были выданы 4-м батальонам гренадерских и пехотных полков в 1879 году (ПСЗ-2 № 50866, ПВВ 20.07.1879 № 212). Были в числе этих знамен: 1) Георгиевские знамена 2) Юбилейные знамена 3) Простые знамена с надписями отличий 4) Знамена с Александровскими лентами. Если были, то каким полкам выданы, какие надписи отличий имели? Заранее благодарен.
Тимофей:
Тимофей: alex960 пишет: Меня интересует вопрос, что за знамена были выданы 4-м батальонам гренадерских и пехотных полков в 1879 году (ПСЗ-2 № 50866, ПВВ 20.07.1879 № 212) Собственно, все то, что у Звегинцова (каритнка выше), есть в том же ПСЗРИ-2, том 54, отделение 3, страницы 217-229. https://runivers.ru/bookreader/book9986/#page/211/mode/1up
alex960: Уважаемый Тимофей! Спасибо за ваш ответ. Но мой вопрос был о том, какие типы знамен были выданы? Были в числе этих знамен: 1) Георгиевские знамена 2) Юбилейные знамена 3) Простые знамена с надписями отличий 4) Знамена с Александровскими лентами. Если были, то каким полкам выданы, какие надписи отличий имели? Или все выданные в 1879 г. знамена были простыми, неюбилейными, без надписей отличий и Александровских лент?
Тимофей: Это слишком объемный вопрос. 7-е 8-е батальоны имели юбилейные ленты, если 1-4 батальоны имели ленты. Знамена прежних 4-х батальонов могли быть и Георгиевскими, и юбилеными. В целом эта информация есть в расписаниях 1884 года по гренадерам и пехоте. Есть еще справочник "Надписи на орденские ленты и скобы к знаменам, всемилостивейше пожалованным, в 1854 году, седьмым и восьмым Запасным баталионам", в ГПИБ имеется по 1-му и 4-му пехотным корпусам
alex960: Спасибо, Тимофей! Я так понял, что специально этим вопросом никто из участников форума не интересовался. К сожалению, из расписания 1884 г. невозможно сделать однозначное заключение и типе знамен 4-х батальонов. Можно только понять, какие были надписи отличий по надписям на скобах и то не для всех полков
Тимофей: В смысле "не интересовался"? У меня это все есть, включая скобы )
alex960: Это хорошо, что у вас эта инфа имеется. Может быть, и мы когда-нибудь узнаем
Тимофей: Если что-то по конкретному полку интересует - спрашивайте. Вывешивать сюда инфу по 176 знаменам как-то ээээ.
alex960: Уважаемые господа! Попытался составить расписание знамен полков 1-й гренадерской дивизии на 01.03.1881. Использовал следующую доступную литературу: 1. Хроника российской императорской армии… Ч. 2. – СПб, 1852 2. Роспись знамен, штандартов и особых знаков отличий в войсках состоящих. – СПб. 1853 3. Ежегодник Русской армии за 1877 г. Ч. 1. СПб. 1877 4. Исторический очерк деятельности военного управления в России в первое двадцатипятилетие благополучного царствования Государя Императора Александра Николаевича. (1855-1880 гг.). ТТ. 1-6. – СПб. 1879-1881 5. Историческое описание одежды и вооружения Российских войск 6. ПВВ 10.12.1884 № 347. Расписание гренадерских и драгунских полков с показанием старшинства и знаков отличия, которые должны быть им присвоены 7. Звегинцов В.В. Знамена и штандарты Русской армии (XVI – 1914 г.) и морские флаги. – М. Русский путь. 2008 1-й лейб-гренадерский Екатеринославский Его Величества полк 1-го и 2-го батальонов Георгиевские с Александровскими лентами и надписями: «За сраженiе на Аладжҍ 3-го Октября и подъ Карсомъ 6-го Ноября 1877 года» и «1756 – 1856» 3-го батальона Георгиевское с Александровской лентой и надписями: «За сраженiе на Аладжҍ 3-го Октября и подъ Карсомъ 6-го Ноября 1877 года» и «1771-1871» 4-го батальона простое с Александровской лентой и надписью: «1756 – 1856» 2-й гренадерский Ростовский Принца Фридриха Нидерландского полк 1-го и 2-го батальонов Георгиевские с Александровскими лентами и надписями: «За отличiе при пораженiи и изгнанiи непрiятеля изъ предҍловъ Россiи 1812 года» и «1700 – 1850» 3-го батальона Георгиевское с надписью: «За отличiе въ сраженiи 20-го Сентября 1877 года при Хаджи-Вали» 4-го батальона простое 3-й гренадерский Перновский Короля Фридриха-Вильгельма IV полк 1-го и 2-го батальонов Георгиевское с Александровскими лентами и надписью: «За взятiе у Французовъ двухъ знаменъ в сраженiяхъ: при Гейльсбергҍ 29-го Мая и при Фридландҍ 2-го Iюня 1807 года» 3-го батальона Георгиевское с надписью: «За взятiе Карса 6-го Ноября 1877 года» 4-го батальона простое 4-й гренадерский Несвижский генерал-фельдмаршала князя Барклая де Толли полк 1-го и 2-го батальонов Георгиевское с надписью: «За взятiе приступомъ Варшавы 25 и 26 Августа 1831 года» 3-го батальона Георгиевское с надписью: «За 20 Сентября и взятiе Карса 6-го Ноября 1877 года» 4-го батальона простое Жду Ваших замечаний
полная версия страницы