Форум » Пехота » Вопрос по знамени пехотного полка » Ответить
Вопрос по знамени пехотного полка
Sevastopol1985: В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года. Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?
Тимофей: Sevastopol1985 для спасения хотя бы части знамени - да, примеров тому масса
Sevastopol1985: Тимофей А, понимаю, от большевиков спасали. У них там во Владимире еще есть последние знамена 10-го Малороссийского гренадерского полка. От знамени 1-го батальона, которое было полковым, сохранились только древко и ленты, полотнище утрачено. Его тоже могли сознательные офицеры спрятать или унести.
Олег Мусорин: Добрый день. Тимофей, подскажите, пожалуйста, номер и дату приказа ВГ (илии ВВ) о выдаче знамен и присвоении старшинства полкам дивизий 2 -й очереди. Спасибо.
Sevastopol1985: Господа, а есть ли у кого нибудь полный список знамен РИА из музеев, которые были утрачены в ВОВ?
Тимофей: Олег Мусорин а не было это Высочайшим повелением решалось
Олег Мусорин: Тимофей, было высочайшее повеление от одной даты или было несколько в течении 1914 года?
Armarian: Sevastopol1985 wrote: "Господа, а есть ли у кого нибудь полный список знамен РИА из музеев, которые были утрачены в ВОВ?" Могу только сказать, что Министерство культуры РФ несколько лет назад издало многотомный справочник по утратам из музеев, библиотек и архивов в годы ВОВ. Он должен быть во всех мало-мальски приличных музеях России (синяя глянцевая обложка). Просматривал я его бегло; знамена не попадались, но бросилось в глаза, что очень много различной Militaria Rossica до войны хранилось (и в войну пропало) в музеях - бывших императорских дворцах вокруг Ленинграда.
Sevastopol1985: Armarian Алексей Витальевич, если Вы имеете ввиду справочник "Культурные ценности - жертвы войны", то мне там попались несколько знамен, но "последних" - только два. Числятся утраченными и не найденными до сих пор. 1. В Орловском краеведческом музее хранилось М1883 - по описанию в карточке подходят либо 17й Архангелогородский либо 64й Казанский. click here 2. В Гатчинском музее хранилось судя по карточке знамя М1883 - 37го Екатеринбургского полка. click here
Armarian: Точнее, "Сводный каталог культурных ценностей, похищенных или утраченных в период Второй мировой войны". Не знал, что его выложили в электронном виде в сеть. Правда не понял, он помог Вам в поиске, или Вы располагали этой информацией ранее?
Sevastopol1985: Armarian...Правда не понял, он помог Вам в поиске, или Вы располагали этой информацией ранее? Только вчера нашел этот ресурс. У него большой минус - это лишь российский свод, не всесоюзный. Крыма нет. Белоруссии нет, Украины. На территории Украины до ПМВ дислоцировалось огромное количество полков РИА, теоретически ее музейный фонд до 1941 года должен был включать немало полковых знамен.
Тимофей: Sevastopol1985 со знаменем из Орла странная история. по описанию это знамя 17-го Архангелогородского (у казанцев кайма темно-зеленая, так что не оно). при этом знамя Архангелогородцев было вывезено за рубеж и до 1945 хранилось в Белграде а вот Казанское было в 1917 сдано для переделки в Технический комитет
Sevastopol1985: Тимофей А знамя 17-го разве в Белграде хранилось? В описании Даватца вроде как нет ничего похожего.
Тимофей: Sevastopol1985 у Даватца много лакун )))
Sevastopol1985: Тимофей )Ну он же собственными глазами видел - за что купил как говориться за то и продал. Батальонные знамена старые того же 17-го полка чесно описал. Просто если последнее знамя 17-го действительно хранится в ЦМВС, то вероятнее всего оно туда прибыло в 1945 году из Германии, куда было вывезено в 1941 или позже из Орла.
Тимофей: Sevastopol1985 Даватц опубликовал "Годы" в 1926. А знамена в храм поступали и позже. ;)
Sevastopol1985: Тимофей ) Ну вполне могли и после 1941 поступать, учитывая коллаборантство и все такое прочее. Марксистско-ленинским сотрудникам музея в довоенное время тем более незачем было привирать в описании старорежимной вещи.
Sevastopol1985: Известно, что в музее Современной ичтории России хранится знамя 184-го Варшавского полка. Интересно, а в экспозиции - оригинал или копия?
Тимофей: Sevastopol1985 оригинал, разумеется запас пришит новый, а так - оригинал оно было в 1929 году передано из Артмузея
Sevastopol1985: Тимофей Спасибо. Кроме запаса еще и юбилейные даты смутили - а ля "у вас ус отклеился". Причесанное, будто глаженное.
Sevastopol1985: Три ополченческих знамени в Днепропетровске, в Историческом музее. Вроде оригиналы из фондов.
полная версия страницы