Форум » Пехота » Названия пехотных полков РИА 1914-17 гг. » Ответить
Названия пехотных полков РИА 1914-17 гг.
Armarian: Существует ли опубликованный полный и точный список всех пехотных полков РИА, сформированных до марта 1918 г.? Пытался ли кто-нибудь из уважаемых форумчан сделать это на основе архивных материалов - приказов и расписаний? Несколько раз сталкивался с тем, что данные Звегинцова и Керсновского, особенно по полкам, созданным зимой 1916/17 гг., противоречат "Краткому справочнику" и "Путеводителям" РГВИА (возможно, это следствие неточной передачи при перепечатке исходников). Впрочем, и публикации уважаемого архива иногда пестрят неточностями (опечатками?), типа "Саракамышский", "Новгород-Волынский", "Масальский" и т.п. Обсуждалась ли это тема на иных форумах?
sempler: britishempire пишет: Я в курсе. Меня иное интересует, каким образом они были сформированы. Звегинцев указывает, что это полки второй очереди, но тогда из каких кадров их создали и почему только два ? Брест-Литовская пехотная бригада назначена к формированию 30.01.1916 года из Брест-Литовского крепостного ополченческого полка.
britishempire: sempler пишет: Брест-Литовская пехотная бригада назначена к формированию 30.01.1916 года из Брест-Литовского крепостного ополченческого полка. О сколько нам открытий чудных .... Игорь ! Ну так же нельзя, это же на пищеварение плохо действует ! Брест-Литовская бригада ? Я так понимаю, что это из серии Витебской, Саратовской, Харьковской, Калужской ... Может, сделать отдельную тему по этим таинственным бригадам ? Не могу понять, зачем было огород городить с этими бригадами.
Armarian: britishempire пишет: Всё-таки, Устюгский, ибо был уже 104-й Устюжский Генерала Князя Багратиона полк. Собственно, Устюжский (вариант Устюгский) - это прилагательное, образованное от топонима [Великий] Устюг (уездный город Вологодской губернии), если я не ошибаюсь. А дальше начинается какая-то фигня: 104-й пехотный Устюжский полк 213-й пехотный Устюжский полк 551-й пехотный Велико-Устюжский полк Это, выходит, три полка получили название по имени одного города, что ли?! Но, возможно, Устюжским называлось какое-то место в Москве или ее окрестностях (обратите внимание на названия других полков 54-й дивизии). Возможно, это Устюжская слобода Москвы, которая *когда-то* была основана выходцами из В. Устюга. 104-й пехотный Устюжский полк мог получить свое название в 1863 г. в честь старого петровского Устюжского солдатского полка, а тот, в свою очередь, был назван, скорее, не по городу, а по территории - т.н. "Устюжской четверти". Эй, вологодские и московские краеведы, рассудите нас!
britishempire: Устюжский - возможно от города Устюжна.
Armarian: sempler пишет: Брест-Литовская пехотная бригада назначена к формированию 30.01.1916 года из Брест-Литовского крепостного ополченческого полка. Ну что же, происхождение названий Мухавецкий и Высоко-Литовский (Высоколитовский) у полков это объясняет. Но №№ они когда получили? Почему по 99-й дивизии? Были ли номера у полков иных пехотных бригад (я не встречал)?
Armarian: britishempire пишет: Устюжский - возможно от города Устюжна. Может быть, конечно, но почему он тогда не "Устюженский" или "Устюжненский"?
Armarian: Уважаемые коллеги! Прошу всех участников форума принять активное участие в обсуждении и правке списка названий полков армейской пехоты периода 1914-17 гг., данного выше. Если вы заметили, я стараюсь вносить в него изменения по мере того, как на форуме появляется уточняющая и дополняющая информация - огромное спасибо Игорю Николаевичу (sempler)!
sempler: britishempire пишет: Брест-Литовская бригада ? Я так понимаю, что это из серии Витебской, Саратовской, Харьковской, Калужской ... Может, сделать отдельную тему по этим таинственным бригадам ? Не могу понять, зачем было огород городить с этими бригадами. Да сначала из ополченческих частей сформированы бригады (Добавить Черноморскую), а потом практически все развернуты (или вошли) в дивизии. Armarian пишет: Ну что же, происхождение названий Мухавецкий и Высоко-Литовский (Высоколитовский) у полков это объясняет. Но №№ они когда получили? Почему по 99-й дивизии? Были ли номера у полков иных пехотных бригад (я не встречал)? Да номера были, но как я вам написал, в данный момент эти приказы пока не доступны.
Armarian: sempler То есть, всего в 1916-17 гг. было сформировано 7 пехотных бригад (без крепостных): Брест-Литовская пехотная бригада [февраль (?) - апрель 1916 г.] Витебская пехотная бригада (1916 г.) Калужская пехотная бригада (август – ноябрь 1916 г.) Саратовская пехотная бригада (март – август 1916 г.) Харьковская пехотная бригада (?) Черноморская пехотная бригада (?) Особая Беломорская пехотная бригада (1917 г.) Ничего не пропущено? Кстати, а в Особой Беломорской пехотной бригаде часом не Особые пехотные полки были?
britishempire: 399-й пех. Никопольский, 400-й пех. Хортицкий (сформированные 9 июля 1915 года; до 17 марта 1916 года - Черноморская пехотная бригада) 485-й пех. Еланский, 486-й пех. Верхнемедведицкий, 487-й пех. Бобровский, 488-й пех. Острогожский (переформированные 20 августа 1916 года из Саратовской пехотной бригады, сформированной 22 марта 1916 года) Это данные Т. Шевякова.
Armarian: britishempire Спасибо за ценную информацию! Но вот что интересно: по состоянию на 22 мая (4 июня) 1916 г. в Саратовской пехотной бригаде (7-й армейский корпус 11-й армии Юго-Западного фронта) числилось только два полка - Еланский и Верхнемедведицкий пехотные. Откуда же при переформировании ее в 122-ю пехотную дивизию взялось еще два полка? Или она просто послужила ядром нового формирования? По поводу Черноморской бригады. Так что, 100-я пехотная дивизия в 1917 г. просто вернула себе "историческое" название? А по какому принципу получили новую нумерацию ее полки (ведь 1-м стал не 397-й, а 398-й полк)?
sempler: Конечно, бригады формировались в 16 году. На следующей неделе буду рыть приказы.
britishempire: Armarian пишет: Откуда же при переформировании ее в 122-ю пехотную дивизию взялось еще два полка? А там формирование дивизий шло побригадно. Возьмем 101 дивизии. Полки первой бригады имеют названия по Орловской губернии, а 2 - по Саратовской. В 105 дивизии 1 бригада по Екатеринославской губернии, 2 по Саратовской. Думаю, что в 122 дивизии та же история.
Armarian: britishempire пишет: А там формирование дивизий шло побригадно. Возьмем 101-ю дивизию. Да, согласен. 101-я и 102-я пехотные дивизии до лета 1915 г. именовались 1-й и 2-й ополченскими дивизиями. До переформирования они, как я понимаю, сохраняли прежнюю дружинно-бригадную организацию Государственного ополчения. Так, например, 1-ю ополченскую дивизию составляли 29-я и 36-я бригады ГО. Звегинцов дает следующие №№ пеших дружин ГО, поступивших на сформирование этих дивизий: 101-я пех. дивизия 1-я бригада 401-й пех. Карачевский полк - 169, 170 и 171-я Орловские (Карачев - Орловская губ.) 402-й пех. Усть-Медведицкий полк; 172-я Орловская, 173 и 174-я Донские (Усть-Медведицкая - Область Войска Донского) 2-я бригада 403-й пех. Вольский полк - 211, 212 и 213-я Саратовские (Вольск - Саратовская губ.) 404-й пех. Камышинский полк - 214, 215 и 216-я Саратовские (Камышин - Саратовская губ.) 102-я пех. дивизия 1-я бригада 405-й пех. Льговский полк - 55, 56 и 57-я Курские (Льгов - Курская губ.) 406-й пех. Щигровский полк; 58-я Курская, 59 и 60-я Подольские (Щигры - Курская губ.) 2-я бригада 407-й пех. Саранский полк; 199, 200 и 201-я Пензенские (Саранск - Пензенская губ.) 408-й пех. Кузнецкий полк; 202-я Пензенская, 203 и 204-я Саратовские (Кузнецк - Пензенская губ.) Как мы видим на этом примере, при переформировании частей ГО в армейские сохранялась их старая "бригадность", а новые названия полкам подбирались в соответствии с местом формирования дружин ополчения. То есть и здесь присутствовала строгая закономерность!
Олег Мусорин: Добрый день. Есть такая мысль, что 131-я пехотная дивизия в начале 1917 года стала 15-й Сибирской стрелковой дивизией. Названия полков 131-й дивизии негде никогда не было, командир у дивизий один, генерал-майор Владимир Федорович Джунковский. Как бы это проверить? С уважением.
Armarian: Олег Мусорин Да, интересное предположение! Спасибо за наблюдательность! На сайте "Русская армия в Первой мировой войне" есть биография В. Ф. Джунковского click here, но там нет прямого указания на переименование дивизии. Сам Джунковский, оставивший свои воспоминания, не довел их до интересующего нас времени. С другой стороны о. Георгий Шавельский в своих «Воспоминаниях последнего протопресвитера Русской армии и флота» пишет: «Джунковский тогда попросился в армию и теперь [речь идет о событиях начала мая 1916 г.] он скромно и самоотверженно исполнял должность командира бригады 8-ой Сибирской дивизии (Вскоре он был назначен начальником 15-й Сибирской дивизии, а во время революции командиром 3-го Сибирского корпуса [...])». То ли срок командования был коротким (29.11.1916 - 10.01.1917 - т.е. 43 дня), то ли действительно дивизия была переименована. Какие есть мнения по этому вопросу?
sempler: 131-я дивизия переименована в 15-ю Сибирскую - 29.12.1916 года (ПШВГ1808)
Олег Мусорин: Большое спасибо. Значит мысль была правильная. Игорь Николаевич, у Вас нет даты приказа на расформирования 54-й и 72-й пехотных дивизий? С уважением.
sempler: Точной даты нет, но 72-ю и 54-ю артиллерийские бригады стали разгонять в апреле 1915 года.
Armarian: Олег Мусорин поднял очень интересную проблему. Керсновский пишет: "Менее счастливы были 54-я и 72-я пехотные дивизии. Разгромленные в последних числах августа 1914 г. в Мазурских озерах, они были расформированы". 54-я пехотная дивизия генерал-майор Чижов Михаил Иванович (19.7.1914 - 13.10.1914) click here 72-я пехотная дивизия генерал-майор Орлов Дмитрий Дмитриевич (19.7.1914 - 31.5.1915) click here С некоторой натяжкой, наверное, можно считать крайнюю дату занятия должности командиром и датой "кончины" его дивизии... Керсновский нередко описывает ситуации, когда в бою противник уничтожал почти целиком некоторые русские пехотные полки. Но о расформировании он сообщает только в случае 54-й, 58-й, 63-й, 72-й, 114-й, 118-й и 119-й пехотных дивизий и 6-й Туркестанской стрелковой бригады (2 ПД после боев в Мазурских озерах в 1914 г., 5 ПД в результате сдачи Новогеоргиевска в 1915 г., 1 СБр в результате "организационно-штатных мероприятий"). Это до марта 1917 г. При Временном правительстве расформировали еще несколько (например, 163-ю, 169-ю пехотные, 2-ю Кавказскую гренадерскую дивизии). А сколько всего было расформировано соединений русской армейской пехоты (дивизий и бригад) до 25 октября 1917 г.? Какие соединения имели 2-е формирование (заново восстанавливались)?
полная версия страницы