Форум » Пехота » 1 Финляндский стрелковый полк. » Ответить

1 Финляндский стрелковый полк.

влад.: Уважаемые,не подскажите ли по 1 Финляндскому стрелковому полку?Попался документ о награждении стрелка этого полка за отличие в бою 24.08.1914г.,но в истории Русской армии А.А.Керсновского прочитал,что первое боевое крещение финские стрелки получили в бою под Бялой 25 августа 1914г.Помогите разобраться.Спасибо.

Ответов - 102, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Барин: Уважаемый Влад. Прежде всего не надо путать Финских стрелков (которых к Великой войне уже более 10 лет как не существовало и в помине) и Финляндских стрелков. Генерального Штаба полковник Архипов вспоминал: "Штаб фронта, встревоженный наступлением немцев в обход армии Ренненкампфа, стал хватать едва высадившиеся части нашего корпуса и гнал их случайными отрядами навстречу противнику. Так, сборный отряд из 1-ой и 3-ей Финляндских стрелковых бригад, ранее нас высадившихся в Граево, был двинут навстречу немцам на Бялу – Иоганинсбург. Иоганинсбург уже оказался занятым немцами, и наш «отряд», отойдя к Бяле, расположился «по мирному», биваком, на его западной окраине, даже не выставив сторожевого охранения! Утром он был атакован врасплох подошедшими немцами с подавляющей артиллерией и буквально разгромлен". Т.о. Разгром под Бялой 25-го, но 24-го вполне могли быть какие-нибудь единичные стычки. Чего в документе-то написано?

влад.: Уважаемый Андрей,спасибо за ответ!Документ на награждение медалью "За храбрость" стрелка 1 Финляндского стрелкового полка:Награжден Главнокомандующим армиями Северо-Западного фронта Генерал-Адьютантом Рузским за отличие в бою 24.08.1914г. и полученное при этом ранение.В том то и дело,что разгром сводной бригады под Бялой где стрелки потеряли 2500 человек и 8 орудий и награждение за этот бой...Но мне все таки кажется, что это одно и тоже событие.

Барин: Не, ну ежели есть твердое ощущение, то это надо в архив лезть...... И попытаться прояснить что же собственно случилось 24-го августа 1914 года. Или с другой стороны - обратиться к специалистам по награждениям: может это быть опечатка, например, и 24-е это на самом деле 25-е? Т.е. насколько возможен сам вариант описки/опечатки и т.п.


Рейтаръ: Приветствую, господа! Чтобы не открывать новую ветку, поместил свой вопрос в этой теме. Как известно, 13 - 16-й Финляндские стрелковые полки были сформированы 1.03.1914г. Хотелось бы узнать, на основе каких частей они были сформированы, старшинство, места дислокации и даты полковых праздников. Особенно интересует 13-й Финляндский стрелковый, отличившийся в Зборовском сражении. На регименте инфа по этим полкам (кроме 16-го) к сожалению отсутствует... С Уважением.

Барин: Уважаемый Александр, поподробнее попробую глянуть на досуге, а "на вскидку": 4-я Финляндская - одна из немногих дивизий, которые успели таки сформировать по т.н. "Большой программе". И чуть ли не на основе же уже бывших трех (хотя тут могу ошибаться). Знамена им выдали в мае, а старшинство... уж не с 1914-го ли? По Финляндским стрелкам рекомендую почитать воспоминания Б.Н. Сергеевского (часть из них есть на www.grwar.ru, правда там по 1914 году...).

Борис: Рейтаръ пишет: Особенно интересует 13-й Финляндский стрелковый, отличившийся в Зборовском сражении. 4-я Финская дивизия была северным соседом Ч-С стрелковой бригады у Зборова. «Товарищи» из 13-го и 22-го Финских стрелковых полков, передавая фронт чехам и словакам, постарались привести пулеметы в негодность, а патроны и гранаты просто закопали. Части 4-й дивизии должны были атаковать высоту "Могилу". Дивизия была в очень неустойчивом состояни, и после первого неудачной атаки чуть не побежала... Правда потом, после того как чехо-словаки и русский ударный батальон сумели проломить позиции с Юга, начала наступать.

Рейтаръ: Барин : Андрей, спасибо огромное за ссылку на Сергеевского. Читаю, очень интересно. Нашел там указание на часть, принявшую участие в формировании: "И фельдфебель, и рота оказались мне знакомыми: это была рота недавно сформированного 14-го Финляндского стр. полка, которая полностью была передана из 145-го пех. Новочеркасского полка, в котором я до мая 1914 г. также командовал ротой". И еще очень интересный отрывок, касающийся вооружения команд конных разведчиков: "Я должен был получить на весь корпус топографические карты... добиться отпуска шашек для команд конных разведчиков для всех полков... Вместо шашек мне было отпущено из арсенала 2.000 старых сабель, образца времен Александра II". Борис : Да-а... Только я за 13-й стр. полк порадовался и тут такое - порча вооружения, воровство вещей из мешков чехов... Обидно стало. Одного не пойму: когда Керсновский писал, что "Особенно отличился 13-й Финляндский стрелковый полк полковника Папчинского, взявший 1500 пленных и 6 орудий" - он был неверно информирован или сознательно не упомянул постыдные факты? Может все-таки в целом 13-й "Ф" стр. и отличился в бою, а паскудствовали именно "товарищи" из полкового комитета? Ведь всегда, "паршивая овца все стадо портит". С Уважением.

Борис: Рейтаръ пишет: Борис : Да-а... Только я за 13-й стр. полк порадовался и тут такое - порча вооружения, воровство вещей из мешков чехов... Обидно стало. Александр! Я еще посмотрел свои материалы: - в полковой истории 1-го Ч-С стрелкового полка написано, что: 9 июня ночью 1-й полк заменил 13 ненадёжный полк. Окопы разбиты и осыпались, патроны, гранаты, пулемёты где-то спрятаны и закопаны. Отмечено, что это поставило в угрозу весь 1 полк, поскольку в случаи атаки неприятеля отбиваться пришлось бы исключительно штыками... - 13 полк был в крайне плохом состоянии, активно братался. Большую роль в его разложении сыграл, небезизвестный прапорщик КРЫЛЕНКО! - 13 полк был выведен во вторую линию 4 Ф. дивизии; НЕ могу сказать если участвовал он вообще в атаке! - 4 и 6 Ф. дивизии должны были наносить основные удары. 4-я в направлении северной части "Могилы", 6-я на Конюхи, после чего в атаку должны были пойти части ч-с для охраны флангов. - 4-я Ф. дивизия неуспешно атаковала "Могилу" 1-го июля в 9.00 и 10.00. - 2-го и в 8.45 4 Ф. дивизия пошла в атаку но была отбита. 1-я рота 1-го Ч-С полка которая полша в атаку для прикрытия фланга 15 Ф. полка, после отхода того оказалась в катастрофическом положении. Прибитая пулемётами к земле, понесла большие потери. Лишь после того, как Севернее был прорван фронт и на помошь пришли подкрепления, в том числе русский ударный батальон удалось ворваться на Могилу с Юга. 4-я Финская прорвала фронт только к 9.52 с Севера... Кто обокрал мешли чехов оставленные в окопах, сказать сложно, может кто-то 4-й Ф дивизии, а может из 82-й пехотной...

Барин: Рейтаръ: Да не за что, Александр. Воспоминания и правду очень хорошие. А с саблями вопрос простой: стрелки долго раскачивались и своих запасов еще не имели, а все остальное "помели" до них, всеобщая мобилизация все-таки... Кстати, с призывом офицеров запаса ситуация схожая: "запаздавшие" уже не могли найти нормальных шашек, портупей и револьверов. Даже в Петербурге. Поэтому, напр. прапорщик Харжевский (будущий генерал-майор, Дроздовец) поехал в "свой" полк с галунной портупеей, чуть ли не театральным биноклем и каким-то пистолетом, добытыми "по случаю".

geglov2: Чтобы не создавать отдельной темы. Хотелось уеснить на рисунках чины Л-гв Финского стрелкового батальона. В какой-то мере Л-гв 3-й стрелковый Е.В батальон стал его приемником и он должен быть стать соседями Л-гв Кирасирского Е.В. полка по Царскому Селу. 1844. Унтер-офицер, рядовой и музыкант. Л-гв Егерского, Финлянского и ... -? 1835-45. Чины Л-гв Финлянского батальона. Офицер, унтер-офицер и солдат. -? 1855. Стрелок Л-гв Финлянского батальона.-?

Рейтаръ: На последних двух акварелях изображены чины именно Лейб-Гвардии Финского стрелкового батальона. С Уважением.

geglov2: Спасибо.

Ольгин гусар 2: Вот, в свете беседы о Финляндских стрелковых полках, решил похвастаться:

Jus: geglov2 пишет: 1835-45. Чины Л-гв Финлянского батальона. Офицер, унтер-офицер и солдат. -? Обер-офицер, штаб-офицер и стрелок л-гв Финского стрелкового батальона

geglov2: Это я понял спасибо.

geglov2: Маленький сюрприз для Эстлянской губернии из Царского Села.

geglov2: Мне перевели вот так Дорогой Fritz, Прости, что так долго не писал тебе. Живу вполне хорошо, ничего. Учусь теперь как обращаться с оружием и прочей гимнастики, канцелярской работе обучаюсь тоже. Осенью, если Бог даст, будем в Петербурге на экзамене. Там видно будет, куда нас определяют. Здесь поистине красивое место, красивые парки для прогулок, что наверняка нравятся человеку, который природу любит. Ответь сразу же, тогда напишу по подробней о здешней жизни. "Екатерининский дворец" текст лицевой. ... Привет всем, папе и маме и дедушке и всем, которые меня знают. К пасхе постараюсь приехать, пока точно не знаю. Будь добрым, напиши мне, не забудь солдата, который служит за отечество. Всего хорошего, кузен Яан?

geglov2: А это второй ... Перевод дали вот такой ... Царское Село 25.11.1910 Дорогой Fritz, Извини, что не выполнил обещанное в последней карте, это писать Тебе по подробней. Новостей особых нет, всё идёт по старому. Служу уже на новом месте, в 20. числа получил первую зарплату (45 руб), получка хорошая, работы хватает. Рабочий день начинается в 8 и заканчивается в пол 7, обеденный перерыв полтора часа. Квартира, отепление и свет казённые. Скоро женюсь, и ты обьязательно приедешь в мою свадьбу, так ли? Да, Фриц! Мои дела идут сегодня хорошо, про будущее не знаю: главное, живу (нахожусь) рядом с царь-батюшкой, дворец от пяти минут. Место больше нет, заканчиваю. (сверху) мой адрес следующий: гор Царское Село Малая ул. д.22 кв.3 Мастерския Дворцоваго Въедомства. (с боку) будь добрым, напиши, что нового и как поживаете. Тогда напишу тебе больше. Привет всем, приветстую тебя, Янка ?

Jus: интересные открытки адрес выведен красивым каким, писарским, почерком!

Рейтаръ: geglov2 : еще "фин" для Вашей коллекции: Работа мастера Газенбергера, 1856 г. С Уважением.

geglov2: Продают послужной список чина не финского, финлянского полка.

geglov2: Спасибо.

Валентин: 3-й оgeglov2 пишет: Продают послужной список чина не финского, финлянского полка. Полк не кадровый - скорее всего, третьей очереди.

geglov2: По фото я так понимаю 3-й стрелковый на прямую вёл свою историю от финского.

geglov2: Это открытка, но "дешовая" сделана явно в период 1-й мировой, Царскосельский был Л-гв 2-й стрелковый полк. Других не слышал. Единственное предположение переименование в период февральской - октяборьской революций в 421 - й полк ? Хотя по видам не очень хорошим это или сводный или железнодорожный.

geglov2: И правда нашёл : Исполком корпуса, заслушав 28 октября телеграмму А.Ф. Керенского о продвижении к Петрограду с указанием разослать ее по частям, постановил: "Телеграмму принять к сведению, не рассылая ее по частям"4. В этот же день общее собрание солдатских комитетов корпуса, организованное большевиками, заявило о поддержке новой власти, подчеркнув, что "походы против власти Советов мы готовы подавлять по первому зову всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами, охраняя при этом боеспособность фронта"5. Такая благоприятная политическая обстановка позволила исполкому корпуса дать 28 октября обещание о помощи Областному комитету армии, флота и рабочих Финляндии в ответ на его предложение послать войска в распоряжение Петроградского ВРК6. На состоявшемся в тот же день совместном заседании президиума дивизионного комитета и военно-революционного отдела 106-й пехотной дивизии, входившей в состав этого корпуса, после обсуждения юзограммы, поступившей от Областного комитета армии, флота и рабочих Финляндии и корпусного ВРК "о высылке от дивизии отряда в 2000 штыков и возможно большего количества пулеметов в Петроград" было постановлено "отправить целиком 422-й пехотный Колпинский полк со всеми пулеметами". При этом было оговорено, что для несения же гарнизонной службы вместо ушедшего полка вызвать 1-й батальон 423-го пехотного Лужского полка"7. Уже 2 ноября на заседании корпусного ВРК была оглашена телеграмма, поступившая из 106-й пехотной дивизии, в которой сообщалось, что из нее было направлено в столицу 1500 солдат 422-го пехотного Колпинского полка с 34 пулеметами, а также две роты 424-го пехотного Чудского полка с 4 пулеметами8. И в дальнейшем 106-я пехотная дивизия, как наиболее большевизированная, продолжала выделять отряды для борьбы с политическими противниками новой власти. Так, на совместном заседании, состоявшемся 30 октября, президиум дивизионного комитета и военно-революционный отдел этой дивизии постановили в связи с организацией на станциях Скуро и Тюрвя финских вооруженных формирований просить полковой комитет 421-го пехотного Царскосельского полка отдать распоряжение, чтобы роты, стоящие вблизи частей 34-й Смоленской пешей дружины, были в контакте с дружиной и оказали помощь в случае нападения на охрану железной дороги"9. Впоследствии отряды, выделенные из этой дивизии также принимали активное участие в разгорающейся гражданской войне. Так, в донесении от 14 декабря помощника комиссара этого корпуса в ВРК при Ставке сообщалось, что "сегодня… отправлены три эшелона (423-го пехотного) Лужского и (422-го пехотного) Колпинского полков в количестве 765 штыков при 16 пулеметах на Петроград-Курск товарищу Антонову против Каледина"10.

geglov2: И ещё Весной 1915 года начато было формирование дивизий 3-й очереди, длившееся очень долго. 114-я, 118-я и 119-я, раньше всех готовые, погибли уже в августе 1915 года в Новогеоргиевске, так и не закончив своего [18] формирования. А 122-я была развернута только осенью 1916 года — уже после выступления Румынии — значительно позже всех. Пехота (полки): 100-я пехотная дивизия — 397-й Запорожский, 398-й Нижне-Днепровский, 399-й Никопольский, 400-й Хортицкий; 101-я — 401-й Карачевский, 402-й Усть-Медведицкий, 403-й Вольский, 404-й Камышинский; 102-я — 405-й Льговский, 406-й Щигровский, 407-й Сарайский, 408-й Кузнецкий; 103-я — 409-й Новохоперский, 410-й Усманский, 411-й Сумской, 412-й Славянский; 104-я — 413-й Порховский, 414-й Торопецкий, 415-й Вахмутский, 416-й Верхне-Днепровский; 105-я — 417-й Луганский, 418-й Александровский, 419-й Аткарский, 420-й Сердобский; 106-я — 421-й Царскосельский, 422-й Колпинский, 423-й Лужский, 424-й Чудской; ... Так и не понял на базе кого формировали этот полк?

Валентин: Формировалась вся дивизия на базе ополченских дружин, из расчета, примерно, по 6 - 7 дружин на полк. Еще один вопрос - нельзя ли из этой открытки вытянуть портреты?

Валентин: В частности, командир 1-й пешей Эстляндской дружины полковник ШИШОВ в июле 1915 г. был переведен в 421-й пехотный Царскосельский полк. Летом 1917 г. полк носил все то же название.

geglov2: Думаю трудно будет, но попробую.

geglov2: Вот что вышло.

geglov2: С другой стороны было письмо, но текст стёрт полностью.

Военный коллекционер: Честно говоря, Л.-гв 3-й стрелковый полк (с 1910 г.) никак не был связан с Л.-гв. Финским стрелковым батальоном, расформированным в начале 1900-х. А являлся потомком Л.-гв. Гарнизонного батальона, существовавшего еще при Павле, что хорошо иллюстрирует приведенная фотография с историческими формами полка. А Л.-гв. Финский (затем Л.-гв. 3-й Финский) батальон был сформирован в начале царствования Николая 1, сначала как Учебный батальон, а затем преобразован в гвардейский.

geglov2: Спасибо за полную информацию.

Китаец: Валентин пишет: Летом 1917 г. полк носил все то же название. 421-й Царскосельский, как и 424-й Чудской были полносью демобилизованы к марту 1918-го. Названий не меняли. Интереснее судьба 422-го Колпинского и 423-го Лужского. Эти полки были 9(22)/XII-17 г. направлены для борьбы с войсками Украинской Центральной Рады. 10/I-18 г. полки было решено разоружить за нежелание воевать. 422-й Колпинский в конце января 1918 г. выделил отряд (русско-финский) для помощи «красным» финнам. Полносью демобилизован к марту 1918-го. 423-й Лужский около 15(28)/I 1918 г. взят в плен «белыми» финнами. Командир полка прапорщик П.А. Юшкевич (большевик, б. председатель полкового кометета) расстрелян.

Zouave: Господа, в тему Финляндских стрелков: Один англичанин попросил меня идентифицировать часть на этом снимке. [img][/img] Подпоручик - финн. Полагался ли какому-либо из финляндских стр. полков вензель Александра Третьего? Увы, лучшего скана у меня нет.

Zouave: Он же в юнкерской форме. Если я не ошибаюсь, Павлон. [img][/img]

Zouave: Третье фото. Это уже ГВ в Финляндии. Это форма красных финнов или белых?[img][/img]

Zouave: Может, на погонах на первом фото вензель Цесаревича Алексея?

Zouave: [img][/img]

Zouave: Нагрудный знак [img][/img]

Валентин 1: Вензель Александра III, нужно более качественные сканы.

Zouave: Увы, как я уже говорил, лучших сканов у меня нет. Есть ли какие-нибудь версии?

Zouave: Увы, как я уже говорил, лучших сканов у меня нет. Есть ли какие-нибудь версии?

Алексей Вл: Добрый день, Уважаемые Хочу выложить фото прадеда - рядового 1го Финляндского стрелкового полка (судя по полковому знаку, как мне любезно подсказали). Судя по наличию у него медали 300 лет дому Романовых, а также медали "За храбрость" 4 степени - он мог принимать участие в боях первого периода войны. Пока нет никаких соображений по поводу третьей медали (не могу даже предположить) и цепочки. Если чем то поможете - буду благодарен, а пока буду мониторить ветку, собирать информацию о боях Финляндских стрелков в августе 1914-1915 годах, может где то в приказах, в списках попадется имя прадеда - Богданов Илья Иванович. (Кстати я стал накапливать базу фото сослуживцев по 1-му Финляндскому полку). В общем давайте делиться ))

Китаец: Zouave пишет: Третье фото. Это уже ГВ в Финляндии. Это форма красных финнов или белых? Простите, почтеннейший, только сейчас заметил. Белые это.

Китаец:

Алексей Вл: Хочу поделиться таким фактом: Изучая историю 1-го Финляндского полка нашел вот такую сылку: Карпаты февраль 1915, где описаны достаточно кровопролитные бои в начале 1915 года в Карпатах. Однако подняв метрические книги 1-финляндского полка за 1915 год, обнаружил, что количество захоронений этого полка в той местности (Козиева) буквально следующее: февраль - 2, Март - 4, Апрель - 8, Май - 6, июль - 8, август - 11, сентябрь - 9. Причины смерти основная - умер от ран, вторая - убит пулей или снарядом. Совсем не похоже на описанное в статье кровавое сражение. Разумеется еще нужно смотреть по данным о потерях полка, но руки не дошли пока. Кстати, прадед мой судя по данным всю войну прошел в 1 ФП, во всяком случае на январь 1917 год еще числился там рядовым. Есть предположения почему данные по захороненным так сильно отличаются от официальной истории? Допишу: Оказывается в полку было несколько метрических книг. Во второй книге как раз большое количество убитых отмечено. Есть интересные приписки священника полка о большом количестве потерь по ряду дней, что не позволило отпеть как положено.

Бирсерг: В метрических книгах можно глянуть. Но в целом, метрические книги не исчерпывающий источник по боевым потерям. Фонд 16196 в ближайшие годы выложат в инет, и начнется настоящее раздолье.

Полковник Турбин: Алексей Вл А как сложилась судьба прадеда в 1917 году? Какие есть о нем данные (занимаюсь историей 4-го Финляндского полка)?

Алексей Вл: Бирсерг пишет: Фонд 16196 в ближайшие годы выложат в инет, и начнется настоящее раздолье. Вот этого очень-преочень ждем. А как сложилась судьба прадеда в 1917 году? Какие есть о нем данные (занимаюсь историей 4-го Финляндского полка)? Там дальше мало интересного. 22 января 1917 года он женился в родной деревне, в 1918 году родилась моя бабушка, в 1921 и 1923 два сына - будущие герои великой отечественной войны и в этом же 1923 он погиб (утонул на пароме, будучи паромщиком). Удивительно что женился в январе 1917 - то есть прибыл в деревню в 1916 году - а ведь война шла - как же его демобилизовали? по спискам раненых не проходит. А Вы метрические книги 4-Финляндского полка видели? они вроде тоже есть в сети. Мне было интересно читать о свадьбах финляндцев на финляндских девушках лютеранского исповедания или о самоубийствах офицеров полка в 1912-1913 гг, ну и потом о погребенных в 1915-1916 во время боев. Живая история всегда интереснее официальной.

Алексей Вл: Ну что ж. По 1 фин.стр. полку собрал для себя базу на 2,6 тыс. человек, из коих 2466 стрелков и 187 офицеров. Информацию брал отсюда: ГВАР, метрические книги полка, выписки из РГВИА (заказывал по прадеду копии), и т.д. Узнал что прадед был пулеметной команды стрелком, узнал номер георгиевской медали и за что получена, сейчас восстанавливаю по дням бои полка, и продолжаю работу над списком личного состава. По сообщению топикстартера: 25 августа были бои, отмечаю по потерям полка, причем например именно 24.08.14 попал в плен подполковник этого полка Разумихин А.И. - под Готнисбургом, а раненых офицеров насчитываю 8 человек.

Grade7: Алексей Вл пишет: (Кстати я стал накапливать базу фото сослуживцев по 1-му Финляндскому полку). В общем давайте делиться ))

Grade7:

Алексей Вл: Спасибо, сохраню себе. Если не ошибаюсь, датирую фото 1913-началом 1914 года, пулеметчики. Как раз и мой прадед с 1913 года и в пулькоманде. Замечательное фото. На обороте надписей нет случайно?

Grade7: Алексей Вл пишет: Спасибо, сохраню себе. Если не ошибаюсь, датирую фото 1913-началом 1914 года, пулеметчики. Как раз и мой прадед с 1913 года и в пулькоманде. Замечательное фото. На обороте надписей нет случайно? Нет.

Алексей Вл: Еще к бою 24.08.1914 года - Капитан Сергеевский БН пишет, что 24 августа отряд в составе 1,4 и 12 ФП пытался овладеть Иоганнисбургом, понеся при этом потери. Так что Керсновский все-таки не прав.

Бирсерг: Будет ли публикация по истории 1-го Финляндского? Он корни от Пскова и Изборска имеет, поэтому интересует меня.

Алексей Вл: Меня интересует история полка 1913-1918 годов - вот по ним собираю информацию. Возможно что-то и напишется по данному конкретному периоду, но еще работать и работать. Очень много информации - и офицеры знаменитых династий (Дюбрейль-Эшаппар, например), и своеобразный сын полка (Гонин Семен из Петрограда), и убитый и похороненый унтер-офицер, который "воскрес" через несколько месяцев, и подпрапорщик Изофатенко, ставший штабс-капитаном за 3 года войны. Да много чего! Сейчас георгиевских кавалеров выясняю/уточняю, потом награжденных офицеров, потом конкретные бои начну изучать - по боям много вопросов: есть даты когда было огромное количество потерь, но описания боев нет в литературе.

Алексей Вл: Так, ну вот предварительный итог: есть сведения о 3700 нижних чинах и о 188 офицерах 1 ФСП. Это, конечно не все еще, список постоянно пополняется. Это по сути люди, прошедшие 1 ФСП в период с 1913 по 1918 годы.

Atomtrz: Коллеги, в моих бумажных записях, мною выписан в ргиа Подпоручик Плескачевский . Зачем я его выписал. Не помню. :))). Г4 вп от17.10.1916 что нибудь известно о нем?

Grade7: Atomtrz пишет: Коллеги, в моих бумажных записях, мною выписан в ргиа Подпоручик Плескачевский . Зачем я его выписал. Не помню. :))). Г4 вп от17.10.1916 что нибудь известно о нем? Этот ?.. Плескачевский Михаил Иванович, р. ок. 1894. Поручик. В Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского похода. В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован в мар.1920 из Новороссийска в Салоники и затем во Вранья-Банью на пароходе "Габсбург". 12 дек.1920 перевезен из лагеря "Селемие" в Катарро. Штабс-капитан. В эмиграции в Югославии. Окончил курсы Генерального Штаба в Белграде.1933 член правления Союза Первопоходников. Жена Ирина Федоровна ок. 1890.

Atomtrz: Олег, спасибо!!! Вспомнил зачем выписал. Он вместе с Либисами младшими был на пароходе в салонники.

Grade7: Не за что.

ДН: Толя, Плескачевского ты изучал в ЦГИА СПб по моей просьбе - он из студентов, подпоручик 19 ВССП погиб в РЯВ на Путиловской сопке. Там была сложная история, поскольку он был незаконнорожденным Ну потом, видно, за фамилию зацепился, уже другой Плескачевский попался тебе в компании с Либисом...

Atomtrz: Дима, да он попался мне в капитуое г4 . От тогоже вп что мой прадед крыжановский. У них разница в нумерах грамоит в единицы. Я с телефону. Прлсь 0а опнчат4и .

Алексей Вл: Попались награжденные финляндцы 1-го ФСП за бой 23.08.1914 - при отступлении вынесли на себе пулеметы до станции Граево. Видимо ошибка в дате. Должно быть 25.08.1914 - при отступлении от Иоганнисбурга 20 км топали пешком без вьючных лошадей с пулеметами

newhouse69-90: Мой дед Богаудинов Гайфетин Богаудинович (информация в разных источниках с разными ошибками) воевал в 14 Финляндском пехотном полку был ранен (05.08.1916г) на реке Стоход между Ковелем и Луцком, лечился в Орле, Тамбове и был отпаравлен 31.08.2016г в Казанскую губернию, Чистопольский уезд, Кутушскую волость, с Старое Кадеево Если какая информация есть по награждениям (у него были солдатские георгиевские кресты) очень буду благодарен

Миннахтям: Меня интересует судьба моего деда Богаудинова Гайфетина (в разных записях по разному), он был ранен (5.08.2021г) в кровопролитных боях на р. Стохода у деревни Райместо (Украина) 12 Финляндский стрелковый полк лечился в г Орле, Тамбове отправлен (31.08.1916г) в Казанскую губарнию, Чистопольский Уезд, Кутушская волость, с Старое Кадеево был награжден солдатскими Георгиевскими крестами но в наградных листах не могу найти

Freeda: Добрый вечер! Мой прадед был подпоручиком и служил в 1-м Финляндском стрелковом полку. Он был награжден орденом Станислава 3-й степени. Есть его фото, но я не знаю годы его службы. Где можно найти любую информацию о нем?

Grade7: Если не трудно, покажите его фото и ФИО прадеда.

Freeda: Прадеда звали Корляков Николай Васильевич, его фото есть на его страничке FamilySearch. В метрической книге за 1916 год, где есть запись о рождении его сына Николая, он записан как подпоручик 1-го Финляндского стрелкового полка. Буду благодарна Вам за любую информацию

Grade7: "Корляков Николай Васильевич, р. 1880 в Волчанске Харьковской губ. Подпоручик. Участник Белого движения. Взят в плен, на особом учете в Купянском ГПУ. /".

Freeda: Да, спасибо, эту информацию я читала как в Базе данных С.Волкова "Участники Белого движения", так и в "Книге учета лиц, состоявших на особом учете бывших белых офицеров в органах ГПУ Украины ". Но вот куда двигаться дальше, где искать информацию о том, как и где в плену был прадед или любую другую информацию?

Grade7: Тогда попробуйте обратиться в РГВИА.

Freeda: Дело в том, что я живу в Украине, я не знаю, возможно ли это на данный момент

Armarian: Freeda, а запросы в бывший районный архив в Волчанске Вы не делали? (Могут быть полезны метрические книги). Судя по материалам Харьковского областного архива, в коих упоминается некий рекрут Корляков из Волчанска в 1872 г., Волчанск и его окрестности - это малая историческая родина семьи Корляковых (для данного региона эта фамилия редкая). В РГВИА вряд ли хранятся какие-то информативные материалы о Н. В. Корлякове, поскольку он был не кадровый офицер, а прапорщик военного времени; в 1-й Финляндский стрелковый полк его зачислили в апреле 1916 г. В РГВИА должно было отложиться немного документов этого полка, поскольку он находился в 1917 г. на Украине (Подольская губерния) и там же был подвергнут расформированию и демобилизации; похоже, что выложенные на gwar.mil.ru материалы, это и все что есть. Кстати, судя о приказам, в 1917 г. он таки успел получить чин поручика. --- Вот еще несколько "волчанских" Корляковых (они не могут быть родственниками Н. В. Корлякова?): Корляков Спиридон Денисович, ? г. р. (участник ПМВ), Корляков Михаил Спиридонович, 1913 (1918) г. р. (участник ВОВ), Корляков Виктор Спиридонович, 1917 г. р. (участник ВОВ), Корляков Иван Сергеевич 1903 г. р. (участник ВОВ), Корляков Дмитрий Сергеевич, 1911 г. р. (участник ВОВ), Корляков Борис Сергеевич, 1916 г. р. (участник ВОВ), Корляков Михаил Яковлевич, 1912 г. р. (участник ВОВ). --- Корляков Алексей Андреевич, 1914 г. р. (участник ВОВ) (Харьков), Корляков Александр Андреевич, 1918 г. р. (участник ВОВ) (Харьков).

Freeda: Большое спасибо Вам за ответ. В районный архив Волчанска я не обращалась, так как в городе очень много разрушений из-за военных действий, и я не знаю, как работает сейчас архивная служба. Да, мой прадед родом из Волчанска. Также в метрических книгах я нашла записи о Василии Васильевиче Корлякове и Андрее Васильевиче Корлякове, но какие между ними родственные связи я пока не знаю. Вы пишете, что в 1-й Финляндский стрелковый полк прадеда зачислили в апреле 1916 г., а где можно найти эту информацию? И также хотела спросить, где можно найти подтверждение тому факту, что в 1917 г. он успел получить чин поручика? Скажите, а обратиться в РГВИА могут только родственники? Заранее благодарна Вам за ответ.

Armarian: Freeda, полагаю, что в городе, в котором в 1897 году проживало всего 11020 человек, все носители фамилии "Корляков" являлись в какой-то степени родственниками, близкими или дальними. Вот ссылка на документы, которые Вы просили: https://disk.yandex.ru/d/D-kZ8gP7yhQhJQ Если что-то будет не понятно, спрашивайте.

Freeda: Спасибо Вам большое. Это настоящий кладезь для меня, так как у меня этих сведений не было. Я находила только упоминание, что мой прадед был награжден орденом Станислава 3 степени. Скажите, а какой это источник? Есть ли название или ссылка? Просто я по крошкам, как бусинки, собираю сведения о моем прадедушке и все записываю на FamilySearch, чтобы не потерять. Любые сведения стараюсь подтверждать ссылками. Только недавно вот узнала фамилию жены моего прадедушки (моей прабабушки). Выяснилось. что она была дочерью бельгийского подданного, который почему-то переехал в Сумскую область. Еще раз большое Вам спасибо.

Armarian: Источник сведений - это так называемые "Высочайшие приказы [о военных чинах сухопутного ведомства]" (были еще о гражданских чинах, флоту и пограничной страже и т. д.), которые выпускались и печатались Военным министерством Российской империи в XVIII - нач. XX вв. практически ежедневно (иногда с пропусками, иногда с несколькими "дополнениями" за один день) и отражали все перемещения по службе (в т. ч. поступление на нее, назначения на штатные должности, увольнение и т. п.), производства в следующий чин и награждения (в т. ч. орденами) офицеров русской армии. По понятной причине после Февральской революции 1917 г. этот тип документов стал именоваться "Приказами армии и флоту о военных чинах сухопутного ведомства". Эти приказы (собранные вместе и переплетенные) ныне хранятся в архивах и крупных библиотеках бывшего СССР. Те, которые я прислал Вам - из Рос. гос. биб-ки (РГБ, бывшей "Ленинки"), они доступны в сети. В принципе, при ссылке на такой тип документа указания места его хранения не требуется. --- Бельгийские предприниматели в свое время весьма активно работали на территории Российской империи (транспорт, машиностроение, обслуживание механизмов и т. п.). В тех же Сумах, например, в 1896 г. были открыты "Сумские машиностроительные мастерские" Бельгийского акционерного общества.

Freeda: Добрый вечер! Спасибо за разъяснение, теперь стало больше сведений и больше понимания. Попробую поискать родственные связи среди того списка, который Вы прислали выше. Что касается бельгийских корней, все равно непонятно, так как моя прабабушка родилась в 1881 году уже в Нижней Сыроватке (Харьковская губерния, ныне Сумская область). То есть ее родители (Людвиг Иосифович Пуме и Анна Карловна (фамилию мне пока не удалось узнать) прибыли туда задолго до 90-х годов 19-го века.

Armarian: Freeda, возможно, Людвиг Иосифович Пуме был как-то связан с сахарными заводами И. Г. Харитоненко (как мастер, инженер, специалист или архитектор)? А в Н. Сыроватке, откуда был родом И. Г. Харитоненко, известный богач и меценат, жилье и медобслуживание было более высокого уровня? Или, как вариант, он был как-то связан с железной дорогой (железнодорожная станция в Н. Сыроватке открылась в январе 1878 г.)?

Armarian: Freeda, кстати, FamilySearch на территории РФ по известной причине не работает, так что не могли бы Вы фотографию Н. В. Корлякова периода ПМВ выложить в каком-либо ином, более доступном месте? Заодно, проверьте, все ли правильно указано здесь: https://ria1914.info/index.php/Корляков_Николай_Васильевич

Freeda: Корляков Николай Васильевич - (1881 г. - 08.03.1930). Родился в г. Волчанск Харьковской губернии. В метрической книге в записи о браке (1907 г.) указано, что он работал учителем в г. Волчанске. 9 мая 1907 г. он женился на дочери бельгийского подданонго Ольге Людвиговне Пуме, которая тоже работала учительницей в Нижне-Сыроватской школе Сумского уезда Харьковской губернии. В метрической книге в записи о рождении дочери Евгении (07.11.1909 г.) сказано, что в это время он был воспитанником Глуховского Учительского Института. В метрической книге в записи о рождении сына Владимира (21.10.1912 г.) сказано, что работал учителем куликовского городского 4-х классного училища черниговской губернии в Чернигове Российской империи.В метрической книге в записи о рождении сына Георгия (26.05.1914 г.) также записано, что работал учителем куликовского городского 4-х классного училища черниговской губернии в Чернигове Российской империи. 02.04.1916 переведен в чине прапорщика в 1-й Финляндский стрелковый полк. 3.04.1916 г. Указом царя Николая ІІ произведен в подпоручики, а 19.04.1917 г. - в поручики. Награжден орденом Св. Станислава 3-й ст. (ВП 30.06.1916). В метрической книге в записи о рождении сына Николая (26.17.1916 г.) указано, что в это время он также служил подпоручиком 1-го Финляндского стрелкового полка. Взят в плен красными, после гражданской войны остался в СССР и состоял на особом учете в Купянском ГПУ (База данных С. Волкова "Участники Белого движения"). Также об этом есть запись под номером 8653 на страницах 894-895 в книге Книга учета лиц, состоявших на особом учете бывших белых офицеров в органах ГПУ Украины в 4-х тт. Т.2/Предисл. Я.Тинченко. – Х.: Издательство САГА, 2012. В 1923 году родилась самая младшая дочь Ольга, которая впоследствии (по воспоминания моего отца) работала в Брянской исправительной колонии (о ее рождении не удалось найти ни одной записи). В 1926 году был назначен заведующим железнодорожной фабрично-заводской семилетней школы сл. Сватово Купянского уезда Харьковской губернии. Умер в г. Сватово 08.03.1930 г в возрасте 49 лет. от туберкулеза легких.

Freeda: Доброе утро! Извините, в силу занятости на работе не было времени записать информацию. По поводу фото - подскажите, пожалуйста, куда я могу его загрузить. (можно ли прикрепить фото здесь на форуме?) У вольноопределяющихся погон был обшит трехцветным шнуром по краю, а на фото у Корлякова Н.В. на погоне по краю белая выпушка. Предположительно, это юнкер школы прапорщиков либо военного училища времен ПМВ. Предположительно юнкер Чугуевского военного училища военного времени - эту подсказку о фото прадеда также мне давал один из исследователей. Спасибо Вам большое за помощь

Armarian: Freeda, да, фото можно загрузить здесь, на форуме - тут довольно простая система. Если не получится, пришлите мне на e-mail (он есть в моем профиле). --- Кстати, в приказах времен войны упоминается еще один Корляков - Фёдор, выпускник Чугуевского училища в 1915 г. Он не может быть, например, братом Николая Васильевича?

Freeda: Добрый вечер! Отправила фото прадеда на почту, так как не разобралась, как можно прикрепить его здесь на Форуме. По поводу Федора Корлякова - я тоже видела, но нет отчества, поэтому я пока не пойму, с какого края подойти к этой информации. Так же хотела спросить у Вас совета, где можно поискать информацию по поводу пленения прадеда красными? Если можно, напишите свое мнение о фото Спасибо

Armarian: Freeda, благодаря коллегам из проекта "Офицеры РИА" мы с вами уже узнали, что Н. В. Корляков в 1915 г. окончил Чугуевское военное училище. На фотографии он в форме юнкера училища - в этом можно убедиться, если посмотреть коллективную фотографию юнкеров ЧВУ того же 1915 г.: https://ria1914.info/index.php/Чугуевское_военное_училище По поводу плена - это, наверное, только поиск в РГВА. --- Все-таки, очень большое везение, что Н. В. Корляков до войны работал учителем; в отличие от многих иных, он должен был оставить больше документальных "следов". Вы не смотрели "памятные книжки" Черниговской губернии? Например, в 1913 г. он есть в списках учителей училища в Куликовке.

Freeda: Добрый день! Алексей, подскажите, пожалуйста, где можно поискать эти книжки (возможно, не только Черниговской губернии). Также у меня есть вопрос относительно Чугуевского военного училища - в Приказе о производстве из юнкеров в прапорщики не указано имя, зато в выпускниках за 1915 год указан Федор Корляков. Пока у меня нет четкого подтверждения, что это был именно мой прадедушка. Я вот теперь думаю, как поискать больше информации об этом Федоре, хотя бы отчество или год рождения Спасибо

Armarian: Freeda, Памятные книжки Черниговской (и не только) губернии есть на НЭБ (Национальная электронная библиотека): https://rusneb.ru Еще можно поискать на сайтах РГБ (https://search.rsl.ru/ru/search), РНБ (https://nlr.ru), ГПИБ (http://www.shpl.ru), сервисе "Книги" Google и просто в интернете (часто подобные книги выкладывают краеведы-любители на своих сайтах и страничках). То, что Корляков из приказа от 29.05.1915 г. это именно Николай, говорят даты старшинства в чинах, которые логично взаимосвязаны. Увы, в РГВИА нет списка офицеров 190-го пех. Очаковского полка с краткими личными данными за 1915-17 гг., поэтому узнать что-либо о Федоре Корлякове пока не представляется возможным. :(

Freeda: Добрый вечер! Выше Вы писали о том, в материалах Харьковского областного архива упоминается некий рекрут Корляков из Волчанска в 1872 г.) Скажите, пожалуйста, эти материалы есть в открытом доступе? прочитала на РИА на страничке Корлякова Н.В. - Окончил Чугуевское военное училище (скорее, просто сдал экзамен на чин прапорщика при училище) и ВП 29.05.1915 произведен из юнкеров в прапорщики с зачислением по армейской пехоте со старшинством с 01.04.1915. - последняя дата ошибочна? Почему Вы считаете, что Федор Корляков служил именно в 190-м пехотном полку?

Armarian: Freeda, 1. Список рекрутов Волчанский уезд, 1872 г. (сообщение Vitaly от 07-07-2015): http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=412&p=9 2. Нет, дата не ошибочна - так в приказе. В данном случае т. н. "старшинство" определяло начало обязательного срока выслуги в чине для получения чина очередного. Прошел ровно год и Николай Васильевич стал подпоручиком. 3. В Высочайшем приказе от 24.05.1916 есть сведения о производстве Фёдора Корлякова, прапорщика 190-го пехотного Очаковского полка, в подпоручики.

Freeda: Armarian Добрый день! Извините, пожалуйста, но снова обращаюсь к Вам за помощью. Выше, Вы писали, что в 1913 г. Корляков Николай Васильевич упоминается в списках учителей училища в Куликовке. Если это возможно, подскажите, пожалуйста, могу ли я увидеть где-либо эту информацию в открытом доступе? Как я не пыталась искать, пока безуспешно. А история моей семьи чем дальше, тем интереснее: я нашла информацию о том, что Василий Корляков (я на 99% уверена, что это брат моего прадеда) служил священником и был расстрелян в 1937 году. Заранее благодарна Вам за ответ С уважением, Ирина

Armarian: Freeda, извините, что сразу не переслал Вам ссылку. Вот она: https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_DIGIT_96341?page=224&rotate=0&theme=white (Это "Календарь Черниговской губернии на 1913 год"). Загружается ли у Вас в браузере искомая страница (С. 74, "Четырехклассное городское училище в с. Куликовке")? Если нет, я перешлю нужные страницы Вам на e-mail.

Freeda: Armarian Спасибо Вам большое! Все загрузилось, и у меня теперь есть еще одна подтвержденная информация. Буду пробовать таким же образом поискать информацию по Нижней Сыроватке, где моя прабабушка, а также ее сестры работали учительницами в земской школе. На http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=412&p=9 (стр 12) за 1918 год нашла информацию об Корлякове Андрее Васильевиче, но не могу пока разобраться: сначала там идет перечень каких-то определений, а потом список фамилий, но вот как одно соответствует другому не пойму. Еще раз спасибо Вам за помощь

Armarian: Freeda, у меня "Корляков Андрей Васильевич" выпадает на 21 стр. темы этого сайта, в связи с каким-то источником, обозначенным как "[324/2021]"; но легенды (привязки) этого источника - ни тематической, ни хронологической - я не нашел. Мне кажется эти списки (опубликованные модератором Vitaly) из ежегодных Харьковских адресов-календарей - но лучше, очевидно, это выяснить у него самого.

Freeda: Armarian Доброе утро! Просмотрела 21 страничку и, действительно, обнаружила указанную Вами информацию. Немного выше есть упоминание, что, насколько я поняла, все эти списки сформированы по МК. Но также есть информация и на странице 12, о которой я Вам писала (Источник:[111/2018]): http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=529&p=12 Я обращалась к автору с вопросом, как соотнести список ФИО с описательным (общая информация), вот что он мне ответил: так,це інформація 1918р. у якій є інформація по Корлякова А.В. А співвідношення верхнього спиcку по прізвищь приблизно така: П.І.П. вдова сенатора і т.д. Но это разъяснение никак мне не помогло

Freeda: Armarian Также нашла на Форуме упоминание Корляков Андрей Васильевич: http://forum.genoua.name/viewtopic.php?pid=269061#p269061 (запись от 17.02.2023; Джерело:[43/2023W])

Freeda: Armarian Здравствуйте! Если можно, подскажите, пожалуйста, как можно проверить/найти информацию - в РГВИА вероятно ф.409 и в РГВА Ф.40215 ? Спасибо

Armarian: Freeda, да, конечно. Если на Корлякова Николая Васильевича как на офицера в свое время составлялся послужной список и он сохранился, то он должен был попасть в одну из этих коллекций. Впрочем, и как учитель он тоже состоял на учете в соответствующем ведомстве. Так же точно и Василий Корляков учитывался по своему ведомству - православной церкви.

Freeda: Добрый день, Алексей! Я очень обрадовалась Вашему ответу, в последнее время мои поиски несколько затормозились. Дело в том, что физически я нахожусь в Украине, и по понятным причинам для меня, к сожалению, я не могу сделать заявки в архивы. Может ли кто-то с этим помочь? Спасибо



полная версия страницы