Форум » Кавалерiя » Просьба опознать седло » Ответить
Просьба опознать седло
Михаил Дубровин: Народ, подскажите пожалуйста, что за седло? Никаких клейм не видно Ссылки на картинки в FTP-архиве: ftp://ftp.iren.ru/incoming/italia/Saddle1.jpg ftp://ftp.iren.ru/incoming/italia/Saddle2.jpg ftp://ftp.iren.ru/incoming/italia/Saddle3.jpg ftp://ftp.iren.ru/incoming/italia/Saddle4.jpg Могу точно сказать что не немецкое и не австро-венгерское - их строевые сёдла часто продаются. А вот в русских, увы, не разбираюсь. В Звегинцове рисунки не дают деталей, а других материалов по этой теме у меня нет. Имею, правда, русское дореволюционное седло, но оно спортивное...
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Борис: Кажеться (крещусь) офицерское-русское!
Михаил Дубровин: Борис, я бы всю ночь молился, чтобы это было именно так. Но вот хотелось бы знать: КТО-НИБУДЬ ИМЕЕТ ИЗОБРАЖЕНИЯ НОРМАЛЬНОГО СТОПУДОВО РУССКОГО ОФИЦЕРСКОГО СЕДЛА??? Насколько я знаю, есть образец полного кавалерийского снаряжения в русской коллекции Музея Армии в Брюсселе. Но с Бельгией я пока контактов не имею, поэтому не кого было попросить детально зафотографировать. Есть только очень неразборчивая фотография из одной статьи по этой коллекции.
Грязный Гарри: по-моему, обычное офицерское cедло, только старое современное офицерское седло выглядит так: http://www.agro.ru/goods/3252.htm
Борис: В таком седле мне довелось сидеть в 95-м на офицерском коне Коннго полка на Бородино!
Саидбек: а что значит старое и новое?-родное или новодел? действительно, на фото Михаила Дубровина русское строевое офицерское седло драгунского образца, только б/у. а на фото Гарри современный новодельный комплект(неполный), только почему-то вместо мундштучных поводьев висят трензеля!Эта контора выставляла строевики на Эквиросе, средненький такой новодел с кучей нареканий а по цене даже чуть дороже нулевого оригинала. Кстати, такой новодел выставили в Музее Вооруженных сил на казачьем стенде с подписью типа:стандартное строевое седло казака!!!Во!!!И кожа, к тому же какая-то, бледно-желтая!Немогли чтоль родняк достать!!!Музейщики... а в конной милиции и в президентском эскорте на каких только не ездят:и на спортивных, и на итальянских, на варшавских, и на казачьих
Михаил Дубровин: Ладно, спасибо всем, успокоили. Вопрос следующий. Была ли принципиальная разница между сёдлами дореволюционными и послереволюционными? Ну, там, переход с бронзы на железяку в деталях, ещё какое-нибудь удешевление или видоизменение деталей? Я уже запарился высасывать продавцу мозг и переводить ему, что всего-то и надо - какие-нить клейма или штампы отыскать, чтобы подтвердить что оно дореволюционное...
parovoz: Михаил Дубровин пишет: цитатаБыла ли принципиальная разница между сёдлами дореволюционными и послереволюционными? Ну, там, переход с бронзы на железяку в деталях, ещё какое-нибудь удешевление или видоизменение деталей? Одно отличие могу указать наверняка, даже не будучи кавалеристом Не знаю точно, как на ленчике дореволюционного седла передняя и задняя луки крепятся к полкам, но уж точно не при помощи кронштейнов, приваренных к лукам электросваркой. Жаль, на фото их не увидишь. И подпруги на этом седле какие-то странные... Латунная отделка, видная на фотографиях, по исполнению очень похожа на дореволюционную. Войлок какой-то весьма странный, желтый. Советский все больше бурый, похожий на шинельное сукно. А не может ли это быть вещь, изготовленная в Германии для Советской Армии по репарационным поставкам в конце 1940-х годов? Я видел немало кожаных вещей (подсумки, кобуры, полевые сумки, ремни и пр. и пр.) отечественного образца, но немецкого изготовления. Там тоже использовались и латунь, и весьма похожего цвета кожа.
Саидбек: Нет Михаил, разницы между до и послереволюционными седлами нет!!! Лука к полкам сейчас приваревается в случае ее отрыва от полки, а так, вроде и до и после приклепывалось все. Латунная отделка лук также была и до и после. Подпруги, действительно, тесьменые, и похожи на немецкие, обр. на 2МВ. Но, известно, что, как в русской, так и советской кавалерии сыромятные подпруги были недолговечны, требоволи постоянного ухода и быстро изнашивались(могу доказать на примере своего строевика), и поэтому, заменялись на тесьмяные. А сукно просто могло быть крашеным Получается 2 варианта: 1. Либо, это седло отечественного производства, но с заменными подпругами и крашенным сукном,что вполне возможно!!!либо, 2. Репарационная вещь, изготовленная в Германии. Сам больше склоняюсь к 1 варианту!!! Ну, и многое нам скажут чекухи, если Михаил их заполучить!!!
Брат десятник: А, мне кажется, что это 2я война. Гансы, или италия, или румыния, или венгрия....
Саидбек: Это русское офицерское строевое седло драгунского образца!!! а 1 это или 2 война-х.з.
Брат десятник: Саидбек, а есть инфа по сёдлам на 1ю войну?
Михаил Дубровин: Саидбек пишет: цитатаа что значит старое и новое?-родное или новодел? действительно, на фото Михаила Дубровина русское строевое офицерское седло драгунского образца, только б/у Саид, я тебе объясню как человеку неискушённому по части коллекционирования. Это означает ДЕНЕЖНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ. В том смысле, смогу ли я его взять "за дорого" или же удастся сбить цену с продавца. Да и мне было бы менее интересно покупать седло, если бы я знал, что датировка там после 1917-го... А что касается "б/у" в отношении военного антиквариата, то мне понравилось - сильное выражение!
Саидбек: С чего это вы взяли, Михаил, что я неискушен по части коллекционирования, знакомы мы с вами, что ли, или вы ясновидящий ??????Вопрос, что значит, старое и новое имел собой сравнение родного седла(на вашем фото) и новодельного седла(фото Гарри). А, вообще, еще раз внимательней прочитайте мое сообщение, на которое ссылаетесь!!!
Михаил Дубровин: Да я же не со зла. Просто изначально мои вопросы строились в том контексте - стоит или нет на него деньги убивать. И я не иронизирую ни в коем случае - рассматривайте мою реплику как подколку. А за информацию - спасибо большое!
Саидбек: Брат десятник пишет: цитатаСаидбек, а есть инфа по сёдлам на 1ю войну? Есть, а какие седла интересуют???
Саидбек: А что касается "б/у" в отношении военного антиквариата, то мне понравилось - сильное выражение! Понимаете, Михаил. Выражение "военный антиквариат", чисто по закону, можно, как вы знаете, применять к вещам, возраст от 50 лет и старше, как к исторической ценности. На том,седле, на котором я езжу, стоят клейма 1943г., т.е.-это военный антиквариат, но, так же и, это предмет пользования!!!
Михаил Дубровин: P.S. Саид, когда мы начинали общение по Татарскому уланскому полку, то вроде бы обращались на "ты".
Саидбек: Прошу прощения, я ж от уважения , просто давно не общались!!!на ты, так на ты!!!
Михаил Дубровин: Коллеги, поставим вопрос так: это седло стоит тех 400 баксов, которые за него спрашивают? Могу сравнивать в ценовом плане только с новым седлом, которое показал Сергей Владыкин - оно выходит примерно на 300 баксов... Моё дореволюционное спортивное, честно говоря, в дар мне досталось, так что оно не в счёт.
Брат десятник: Саидбек, интересны казачьи и кав. сёдла на 1ю войну. Михаил, а всё-таки есть там клейма или нет? А 400 удушенных енотов отдавать за это седло, это черезчур...
полная версия страницы