Форум » Кавалерiя » Старший корнет » Ответить

Старший корнет

офицер: Подскажите - когда в кавалерии чин старшего корнета был заменен на поручика?

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Царский сатрап: По поводу драгун, Вы Андрей все таки правы. Еще в 1811 г. у них был отменен чин подпоручика и драгунские чины были приведены в соответствие с остальной кавалерией. А по производству в офицеры лучше Волкова еще никто не написал. Вот выдержка с указанием временных периодов и порядка чинопроизводства. Тут и про Пажеский корпус расписано: В начале XIX в. кадетские корпуса и училища в основном выпускали с правами на производство, а не офицерами (это не относится к Пажескому корпусу, все воспитанники которого выпускались офицерами). Но, конечно, выпускники военно-учебных заведений производились в офицеры очень быстро, обычно через несколько месяцев после прибытия в войска, им не надо было выслуживать срок в унтер-офицерском звании. Производство всех выпускников кадетских корпусов и училищ в офицеры сразу при выпуске было установлено в 1830 г., и с тех пор унтер-офицерами в виде исключения стали выпускаться только худшие по успехам воспитанники специальных училищ. На флоте офицеры с середины XVIII в. производились в первый офицерский чин мичмана только по аттестатам Морского корпуса (непосредственно при выпуске). С дальнейшим развитием сети военно-учебных заведений их воспитанники по-прежнему начинали службу с чинами разных классов — в зависимости от успехов в учебе (по разрядам). В царствование Николая I окончившие кадетские корпуса по 1-му разряду выпускались поручиками в армию (или прапорщиками в гвардию), по 2-му разряду — подпоручиками, по 3-му — прапорщиками, по 4-му — в линейные батальоны (а неспособные к учебе в специальных классах — во внутреннюю стражу). Воспитанники Михайловского артиллерийского училища 1-го разряда переводились прапорщиками в офицерские классы, а 2-го — направлялись прапорщиками в войска (3-го — оставлялись еще на год, а 4-го — выпускались юнкерами с правом на производство через 2 года). Николаевское инженерное училище переводило своих выпускников 1-го разряда инженер-прапорщиками в офицерские классы, 2-го — оставляло еще на год, а 3-го — выпускало юнкерами с правом на производство через 2 года. Из школы топографов все выдержавшие выпускной экзамен производились в офицеры корпуса военных топографов (при недостатке вакансий они выпускались в армию подпоручиками). С 1862 г. все выпускники кадетских корпусов 1-го разряда, удостоенные к производству в гвардию, получали чин поручика армии, а к гвардейским полкам прикомандировывались лишь те, кто имел там ближайших родственников, или по выбору самого гвардейского начальства. После реформы военно-учебных заведений, с 1866–1867 гг., выпускники общевойсковых военных училищ 1-го разряда производились в подпоручики (частью — в прапорщики артиллерии и инженерных войск), а 2-го разряда — в прапорщики (3-й разряд выпускался юнкерами с правом на производство в офицеры через 6 месяцев). Лучшие из выпускников кавалерийского училища направлялись в гвардию корнетами, а лучшие выпускники пехотных училищ прикомандировывались к гвардии для годичного испытания, после чего могли переводиться туда прапорщиками по представлению гвардейского начальства: в части старой гвардии — со старшинством со дня выпуска, а в части молодой гвардии — со старшинством 2 лет. Выпускники артиллерийского и инженерного училищ 1-го разряда производились в подпоручики этих войск (что соответствовало поручику армии), а 2-го разряда — в прапорщики с одним годом старшинства. Пажеский корпус выпускал: по 1-му разряду — в гвардию прапорщиками, по 2-му — в армию подпоручиками, по 3-му — в армию прапорщиками. Юнкерские училища непосредственно офицеров не выпускали. Их выпускники (они теперь назывались подпрапорщиками, эстандарт-юнкерами и подхорунжими) 1-го разряда производились в офицеры в войсках вне вакансий в сентябрьской трети выпускного года, а 2-го разряда — не ранее январской трети следующего года на вакансии в своей части. С 1883 г. неудостоенным к производству в офицеры за неуспеваемость и дурное поведение вместо аттестата выдавали свидетельство о прохождении курса. Они могли стать офицерами не ранее их сверстников по дивизии, выпущенных по 2-му разряду (а не получившие аттестат вследствие неодобрительного поведения — не ранее чем через год после них). В 1885 г. было установлено, что все выпускники военно-учебных заведений должны начинать службу с одного и того же первого офицерского чина — подпоручика (корнета). При этом все различия по качеству образования сводились к преимуществам, связанным с определением разных сроков старшинства в этом чине (от чего зависел срок производства в следующие чины). Правила на этот счет были следующими. Выпускники Пажеского корпуса 1-го разряда шли в гвардию с 1 годом старшинства, 2-го разряда — в армию с 1 годом старшинства, 3-го — в армию без старшинства (т. е. со старшинством со дня выпуска). Выпускники пехотных военных училищ 1-го разряда также имели 1 год старшинства (2-го — выпускались без старшинства) и шли в армейскую пехоту. Выпускники Николаевского кавалерийского училища 1-го разряда направлялись в гвардию без старшинства и в армию с 1 годом старшинства, 2-го — в армию без старшинства. Все воспитанники Михайловского артиллерийского училища получали 2 года старшинства (направляемые в артиллерию выпускники общевойсковых училищ имели 1 год старшинства). Выпускники Николаевского инженерного училища 1-го разряда шли в инженерные войска с 2 годами старшинства, а 2-го разряда — с таким же старшинством, но в армейскую пехоту. Правила о выпуске воспитанников 3-го разряда военных училищ и 4-го разряда Пажеского корпуса в войска без офицерских чинов и о выпускниках юнкерских училищ остались в основном прежними. По «Положению о военных училищах» 1894 г. правила присвоения офицерских чинов выпускникам военных училищ остались практически теми же. Окончившие по 1-му разряду имели один год старшинства (а лучшие из них после годичного прикомандирования к гвардейским частям переводились туда со старшинством со дня выпуска), по 2-му разряду — старшинство со дня выпуска, а по 3-му разряду — переводились в армейские части с правом на производство через 6 месяцев на вакансии. (Те, кто по состоянию здоровья оказывался негодным к военной службе, получали гражданские чины — окончившие по 1-му разряду — XII класса, по 2-му — XIV.) К концу XIX в. стало очевидным, что положение выпускников юнкерских училищ — подпрапорщиков до производства в офицеры оказывалось весьма тяжелым как в материальном, так и в моральном отношении (оно слагалось из постоянных противоречий, то ставящих их в ряды офицеров, то низводящих до положения нижнего чина) и нуждалось в изменении. Это обстоятельство (как и необходимость прослужить для поступления в училище год в строю вольноопределяющимся) затрудняло комплектование юнкерских училищ подготовленной молодежью. Поэтому в 1901 г., во-первых, было разрешено принимать в эти училища лиц с высшим и средним образованием прямо после учебы, без службы в войсках, а, во-вторых, производить выпускников юнкерских училищ в офицеры сразу по выпуску, как в военных училищах: по 1-му разряду (не менее 10 баллов в среднем) — с одним годом старшинства, по 2-му (не менее 7 баллов) — со старшинством со дня выпуска (выпускники 3-го разряда выпускались унтер-офицерами и производились без экзамена на вакансии по удостоению своего начальства не ранее чем через 1 год).

Царский сатрап: Андрей, когда планируете выпустить книгу по ККП?

Царский сатрап: Кстати, Андрей, если судить по Волкову, то чин майора в драгунах был отменен в 1811г., как и все пехотные чины в этом роде кавалерии и более не появлялся. Однако закон № 1011 Александра -3 от 1882года июля 13 дня, четко гласит об отмене в кавалерии, которую почти всю преобразовали в драгун, таких чинов, как майор, штабс-капитан, капитан... (ссылка на полное собрание законов РИ: http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php) Вот тут уже загвоздка. если судить по Волкову, то майоров, штабс-капитанов и капитанов в кавалерии не было с 1811г., но когда же их вновь ввели до очередной отмены их Александром-3 в 1882г.? И далее в 1907г.-1908г. в книге кавалерия мелькают подписи к фотографиям и погонам драгунских полков : штабс-капитан такой-то, погон капитана такого-то... Т.е. эти пехотные чины вновь появились у драгун. Но опять же - когда? Вот тут вообще головоломка....


офицер: Давайте отвечу по порядку. Я и не утверждал, что Крымский эскадрон и Крымский дивизион были истинно драгунскими частями. Я уже писал, что у них строй был драгунский и офицерские чины тоже были драгунскими включая и чин майора. Кроме этого первый эскадрон формировался как запасной, но с сформированием второго эскадрона и сведении их в дивизион часть стала регулярная. В некоторых ежегодниках КД приведен в списках иррегулярных частей. В книге Саважа КД приведен в перечне драгунских полков. Но повторяю КЭ и КД драгунскими частями не были, но они так же не были и казачьими. До 1882 года драгуны не были кавалерией в полном смысле этого понятия - это была ездящая пехота и поэтому офицерские чины у них были пехотными, в том числе и до 1882 года у них был чин майора. С переформированием (ликвидацией) кавалерийских частей (гусарских и уланских) в драгунские, драгунские полки стали считаться кавалерией и тогда у них название чинов стало кавалерийским. В части организации учебных заведений конечно спасибо, но в настоящее время опубликовано достаточно много информации по этому вопросу. Правда несмотря на это встречаются каверзные "загагулины". В книге Ж. Горохова по кавалерии достаточно много фактологических ошибок. Я еще собираю материал по ККП, (правда вот уже около 10 лет). К сожалению архив полка за период с 1874 по 1907 года пока не найден. В местных крымских архивах его нет. В РГВИА материал только за период ПМВ. Я только недавно смог разыскать могилу первого командира КЭ и КД полковника Полторацкого и как я, считаю, только благодаря провидению. В 16 номере нашего журнала будет небольшая статья о процессе поиска.

Китаец: M_A_X, благодарю.

Царский сатрап: Андрей, по ККП и формированиям из коих он преобразован - полностью с Вами согласен! А самостоятельно найти могилу полкового командира почетно, как с исторической, так и с нравственной точки зрения! Конечно очень хотелось бы прочитать Вашу книгу о ККП, т.к. об этом, можно сказать, уникальном кав. формировании информации крайне мало. Касательно драгун, то в 1811г. у них были отменены все пехотные чины и они были уравнены в чинах с остальной кавалерией. Но до 1882 г. (до очередной отмены пехотных чинов в драгунских полках) у них вновь "в наличии" пехотные чины. Вопрос - когда после отмены в 1811г. у драгун вновь появились пехотные чины? И как выглядела система чинов у драгун после "кав. реформы" Николая-2 в 1907г.? Вот что интересно!



полная версия страницы