Форум » Кавалерiя » Форма одежды драгунских полков 1907-1917 » Ответить
Форма одежды драгунских полков 1907-1917
Andy Smith: 1-4 драгунские полки Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...
Andy Smith: 5-8 драгунские полки
Andy Smith: 9-12 драгунские полки
Andy Smith: 13-14 драгунские полки
Andy Smith: 15-18 драгунские полки
Andy Smith: 19,20 и Приморский драгунские полки С уважением ...
Andy Smith: К вышеуказанным таблицам формы мирного времени, в тех же постах, добавлены таблицы походной формы военного времени. Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину. С уважением ...
Andy Smith: Лейб-гвардии Конно-гренадерский полк и Лейб-гвардии Драгунский полк С уважением ...
Jus: на первых (парадных) планшетах у нижних чинов под шинелью что надето? на всех планшетах для номерной шифровки на парадных погонах указан ПВВ 1912 268. это не правильно, правильный - ПВВ 1912 463 2-й драгунский - на пальто и кителе галунные погоны с темнозелеными выпушками вместо белых 4-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых 6-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых 8-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых 9-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых 9-й драгунский - на касках знаки отличия нарисованы, не должно быть 10-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых 10-й драгунский - на касках знаки отличия нарисованы, не должно быть 10-й драгунский - на втором планшете на галунном погоне имеет смысл заменить вензель на номер. вензеля и про их отмену есть на первом планшете 13-й драгунский - на мундире рядового нет ремня 17-й драгунский - георгиевские петлицы желательно чётче выразить (см. фото) 18-й драгунский - георгиевские петлицы желательно чётче выразить (см. фото)
Jus: у "кирасир" на первых планшетах тесьма на парадных мундирах у нижних чинов выглядит одинаково с офицерской - как галунная. а она была матерчатой и не должна блестеть как металлизированный галун.
Jus: офицерские виц-мундиры (выглядывающие воротники) нарисованы неправильно для "кирасир" - ПВВ 1909 162: воротники - цвета воротниковых клапанов на парадных колетах, выпушка по верхнему краю воротника темно-зеленая у 13-го - воротник черный бархатный, выпушка по верхнему краю воротника белая для остальных - ПВВ 1909 550: воротник точно такой же, как на парадном мундире (с такими же выпушками, клапанами и пуговицей у кого есть), только без петлиц (вот к примеру "живой" виц-мундир 20-го полка и он же рядом с парадным мундиром)
Jus: л-гв конно-гренадерский - на знаке отличия ошибка в слове "взятие" --> "взятiе" л-гв конно-гренадерский - кушак у н/ч шире надо сделать (как офицерский). расцветку надо уточнить, вроде в 1882 её наоборот делали(?) ширина кушака - 1 1/4 вершка л-гв драгунский - кушак у н/ч шире надо сделать (как офицерский) л-гв драгунский - верх кивера не прямой, а вогнутый. вот на боковом фото Келлера хорошо видно; передний и задний подвесы не такие широкие, они чуть шире чешуи (фото) виц-мундиры л-гв конно-гренадерскому и л-гв драгунскому присвоены ПВВ 1910 168 указанные под пальто ПВВ 1885 115 и ПВВ 1909 550 к л-гв конно-гренадерскому и л-гв драгунскому не относятся никак (ПВВ 1885 115 вообще не про униформу, а про священников! а он указан на всех планшетах) л-гв драгунский - ПВВ 1914 21 офицерам присвоен новый вицмундир-"драгунка" (вместо присвоенного в 1910). носится на тех же основаниях, что "уланки" в уланских полках. пальто - или с парадным мундиром, или с кителем.
Andy Smith: Большое спасибо, Юрий, за выявленные ошибки в таблицах. Я знал, что они будут, но что то их количество оказалось больше ожидаемого, что же будем исправлять, вот для этого и выложил таблицы. Jus пишет: на первых (парадных) планшетах у нижних чинов под шинелью что надето? Вообще то я хотел показать галстук-манишку, которая использовалась во флоте, и ранее была в армии, но на 1912-14 года я думаю ее отменили, так нигде фото с ней так и не нашел, и надо просто рисовать воротники или мундира или гимнастерки из под шинели. Так что указанные ошибки и неточности будем исправлять. С уважением...
Jus: Andy Smith пишет: Вообще то я хотел показать галстук-манишку, которая использовалась во флоте, и ранее была в армии, но на 1912-14 года я думаю ее отменили, так нигде фото с ней так и не нашел, и надо просто рисовать воротники или мундира или гимнастерки из под шинели. Галстук отменили в 1910 (заменили на отрезок сукна под воротник мундира; ПВВ 1910 6)
Jus: Andy Smith пишет: Я знал, что они будут, но что то их количество оказалось больше ожидаемого, что же будем исправлять, вот для этого и выложил таблицы. Не ошибается только тот, кто ничего не делает
Andy Smith: Уважаемый Юрий, исправил 1-4 драгунские полки, согласно вашим поправкам, в их старых постах. Поменял тестовые подписи сделал всю форму парадной согласно правил формы одежды ПВВ-1910-191, а вот какую подпись ставить под шинелью нижних чинов (последние правила какие знаю по нижн чинам - были ПВВ-1883-66, а позже, к 1912-1914, что то не припомню. Ну вот таким образом считаю, что таблицы должны пойти, или что то еще изменить. С уважением...
Jus: Andy Smith пишет: а вот какую подпись ставить под шинелью нижних чинов (последние правила какие знаю по нижн чинам - были ПВВ-1883-66, а позже, к 1912-1914, что то не припомню. Здесь сложно что-то сказать однозначное: единого регламента, аналогичного офицерскому ПВВ 1910 191, для н/ч не было (если у вас есть том Клочкова по гвард.тяж.кавалерии - там Дмитрий на стр.20-21 затрагивает эту проблему) Форма н/ч делилась на парадную и обыкновенную - но применялась-то в разных ситуациях: парады, караулы, увольнения... Для караулов предписания были в Уставе гарнизонной службы, для увольнений со двора - в Уставе внутренней службы, для парадов - в Правилах для парадов и церемоний, причем весьма кратко. В последних принятых Правилах для парадов, 1902 года, это ст. 11: "Форма одежды для парадов определяется каждый раз особыми приказаниями. Когда войска выведены в шинелях, под них надеваются мундиры." - но это правило для строевых парадов, к тому же принятое задолго до введения защитного обмундирования (подозреваю это было указано чтобы белые рубахи не торчали под шинелями), и не знаю, следовали ли этому правилу через 10 лет... А при других ситуациях использования парадной формы, напр. при увольнении со двора, когда это полагалось в парадной форме (в праздничные дни) - летом явно не в мундирах это было, а рубахах... Поэтому затрудняюсь посоветовать, что подписать под такой комбинацией...
Andy Smith: Исправил все армейские драгунские полки, согласно поправкам, в их старых постах. Исправленные гвардейские драгунские полки выложу чуть позже.
Jus: А музыканты будут? Думаю, достаточно одним "сборным" планшетом - показать отличия (плюмаж, крыльца...) У 13-го еще литаврщик был...
Andy Smith: Исправил все гвардейские драгунские полки, согласно поправкам, в их старых постах. С музыкантами посмотрим ...
Jus: Andy Smith Упустил в прошлый раз: у л-гв драгунского - под эполеты нижних чинов надо добавить ПВВ 1907 363 -- присвоение им эполет (в приказе названы "металлические чашки")
полная версия страницы