Форум » Реконструкцiя » Кавалерийская пика обр. 1910 г. » Ответить
Кавалерийская пика обр. 1910 г.
Beytur: Господа никто не в курсе? Был ли к 264 приказу от 1913 г. (об вот такой пике http://shot.qip.ru/00knfj-518qb6my7X/ ) чертеж наподобие такого? http://shot.qip.ru/00knfj-618qb6my7Y/ С уважением.
Ответов - 24, стр:
1 2 All
офицер: Такого подробного чертежа по пике обр. 1910г. в приказах по ВВ не было.
parovoz: Интересно... Дорогой коллега, а не поделитесь крупным сканом? Для книги мне очень бы пригодился. Самое обидное, что в тульском музее есть оригинал, но достать ее из витрины - дело заведомо нереальное. По пикам обр. 1910 г. вообще ситуация любопытная. Почему-то принято считать, что они отошли уже с началом войны, а при ближайшем рассмотрении обнаруживается, что их выпускали всю войну. Причем придавали им настолько большое значение, что даже древки, сиречь трубы, покупали за границей.
Beytur: Да, забыл, приказ №264 от 1913г. (это образец 1910г.) Крупный скан казачьей: http://ataman.ucoz.ru/_ph/14/475626324.gif Казаков вроде потом на жестяные трубки тоже в 1913 перевели http://dlib.rsl.ru/viewer/01004005254#?page=207 Про "забраться в Тульский музей", туда вроде Олег Лукъянов что-то куёт-строгает-витрины оформляет, Вы с ним не знакомы?
parovoz: Большое спасибо! С Олегом знаком... но то, что он делает, он делает совсем для другого музея. Беда не в том, что в музей не пустят. Уже пускали, и экспонаты я там фотографировал для будущей книги, все официально. Беда сугубо техническая - здоровенную пику физически невозможно вынуть из витрины без разборки последней.
Михаил Дубровин: Коллеги, кто-нибудь в курсе... Пика 1910 - это цельная стальная трубка или она в каких-то местах разборная? Мне просто из Европы её до Сибири переть... несколько проблематично. Представляю себе физиономии таможенников в момент встречи.
Rommel: Михаил, пика разборная (теоретически) - откручивается пятка и копье, остается только трубка, но это не сильно укорачивает длину, сантиметров на 40. Фактически трудновато будет копье открутить, оно ведь старенькое...
Михаил Дубровин: Роман, спасибо огромное! Хотя бы так... если копьё открутить, то уже не будет производить впечатления угрозы безопасности ЕС. Просто человек, у которого она сейча хранится, этго делать не будет - руки не оттуда растут. А я сам ещё только планирую поездку, и вот думаю - организовать себе такое незабываемое приключение, или не стоит.
Rommel: Что-то я засомневался в возможности открутить копье - на чертежах указаны места для заклепок. Но я на все сто проценотов был уверен, что видел копье с резьбой. У нас такая пика есть, но откручивать мы не пробовали. Может кто-нибудь занимался разбором пики, или видел отдельно копье с резьбой?
Beytur: Должна быть на заклепках, вот в таком виде сломанные перепиливали, насаживали на деревянное древко и переводили в разряд учебных http://ледянойпоход.рф/wp-content/uploads/2014/06/4479164363_2.jpg (правда кажется оно на фото копия с оригинала).
parovoz: Прошу прощения за запоздалый комментарий... Пика образца 1910 г. была неразборной, древко - цельнотянутая труба, в которую с одной стороны вставлено трехгранное копье, с другой - наконечник. То и другое крепилось к трубе заклепками. На фото по ссылке, представленной коллегой Beytur, копье не от кавалерийской пики 1910 г., а либо от казачьей пики 1901 г., либо от упрощенной пики периода ПМВ с деревянным древком.
Рукосуев Евгений: Это копье и наконечник продавались на Молотке, это образец 1910 года, его и казаки использовали и в кавалерии. Продавец представил несколько фотографий с разных сторон и писал, что эти детали еще небыли в употреблении, были в родном воронении.
Aradel: А почему отвергаете версию об отпиленных частях? Внешне-то очень похоже, пика погнулась/сломалась и чтоб добру не пропадать у нее срезали концы для использования с деревянным древком. Продавец конечно может видеть родное воронение, но доподлинно знать была ли она в использовании или нет я думаю едва ли. Да, лезвие не расплющено в лепешку и не погнуто, но копье можно поломать по разному.
офицер: Во время войны что только не изготавливали. Вполне могло быть, что какая то частная артель выпускала деревянные пики, т.к. изготавливание металлического древка достаточно сложный технологический процесс. Вот для этих деревянных древок, по видимому, и были изготовлены наконечник и копье на подобие кав. пики обр. 1910 г.
Рукосуев Евгений: Заранее прошу прощения у продавца и нового владельца артефакта. На этих фотографиях хорошо видно как выглядело копье и наконечник пики 1910 года. Видно что оно не отломано, кроме того хорошо видны технологические отверстия к помощью которых пика крепилась на металлическом древке и отверстия для крепления флюгера. Во время войны вернулись к использованию пик с деревянными древками. Я видел документы, что военно-пролмышленные комитеты заказывали кустарям изготовление наконечников к таким пикам.
Aradel: У вас не сохранилось случайно сканов тех документов, может описаний? На счет того что "оно не отломано" нет желания сильно упираться, возможно так и есть как вы говорите про эти вещи на фото. Но все же не ясно, а почему оно должно быть именно отломано? Ровно отрезано от основной трубы инструментом, потом также распилено на 4 лепестка, в них просверлены дырки. К примеру пика согнулась у рукояти, наконечники и запас на лепестки целы.
Рукосуев Евгений: В тех документах которые я смотрел были только отчеты-перечисления различных заказов которые Уральский областной военно-промышленный комитет распределял среди подрядчиков, без описаний.
Рукосуев Евгений: В тех документах которые я смотрел были только отчеты-перечисления различных заказов которые Уральский областной военно-промышленный комитет распределял среди подрядчиков, без описаний.
Рукосуев Евгений: Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.
Рукосуев Евгений: Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.
Рукосуев Евгений: Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.
полная версия страницы