Форум » Реконструкцiя » 5-й Гусарский Александрийский Ея Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны полк » Ответить
5-й Гусарский Александрийский Ея Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны полк
Combat: http://shot.qip.ru/00G2TZ-6RFrXBn06/ http://shot.qip.ru/00G2TZ-5RFrXBn05/ http://shot.qip.ru/00G2TZ-6RFrXBn04/ http://shot.qip.ru/00G2TZ-6RFrXBn03/ Хорошая реплика формы для рекона! изготовлена в Белоруссии SCHUSTER!
Regular: К сожалению в живую их видеть не доводилось, но веревочки внутри (для регулировки размера как понимаю) - однозначно отсебятина. На Шустере поинтересней и точно правильные. Погоны были полностью пристяжные. Пришивание нижнего края - "солдатское творчество", хотя встречается не редко.
Драгун: Спасибо...
Beytur: Regular пишет: Погоны были полностью пристяжные. Пришивание нижнего края - "солдатское творчество", хотя встречается не редко. Ден ты сейчас наконсультируешь... В общем если шинель с пугами то пришивные, пристяжные если последняя модель которая без пуг, обязательно нужно изучить фотографии чёрных гусар на нужный период (например синие кирасиры на фотографиях военного периода когда они носили знаки отличия синих кирасир и соответственно воевали в составе своего полка - все в шинелях старого образца, с пуговицами и пришивными погонами)
Beytur: По поводу папахи и веревочки: если папаха та которая с клапаном для лица, это та что по ПВВ №626 от 1910 г. то соответственно не отсебятина http://shot.qip.ru/00R4sc-6BtVUotaG/
Regular: По поводу погон...поправлюсь. С началом войны их стали делать только пристяжные. До этого они да, вшивались. Но, согласен, лучше постараться найти фото как было в полку. Но наличие пуговиц не говорит о типе шинели. Например В Л.-гв. 4-ом Стрелковом Императорской Фамилии полку и на новых (обр 1912 года) они так и продолжили носить пуговицы
Regular: Beytur пишет: По поводу папахи и веревочки: если папаха та которая с клапаном для лица, это та что по ПВВ №626 от 1910 г. то соответственно не отсебятина http://shot.qip.ru/00R4sc-6BtVUotaG/ А вторая?
Beytur: Regular пишет: Но наличие пуговиц не говорит о типе шинели. Например В Л.-гв. 4-ом Стрелковом Императорской Фамилии полку и на новых (обр 1912 года) они так и продолжили носить пуговицы На шинели обр 1912 года пуговицы и должны быть http://shot.qip.ru/00R4sc-2BtVUotb1/ . Их перестали нашивать тогда же когда и перестали вшивать погоны, потом, не с началом войны, а не раньше середины 15 года. Но опять же соглашусь, что покупать нужно шинель без пуговиц на пузе и с пристяжными погонами. Ибо нефиг...
Regular: Beytur пишет: По поводу папахи и веревочки: если папаха та которая с клапаном для лица, это та что по ПВВ №626 от 1910 г. то соответственно не отсебятина http://shot.qip.ru/00R4sc-6BtVUotaG/ Ещё момент уточнить хотел. В приказе звучит так: к нижнему краю которого, внутри подшивается выворотным швом подкладка из рубашечного, фабричного типа № 2 холста, вышиною 2 1/2 – 3 вершка, ВЕРХ которой загибается на 1/4 вершка и прострачивается, отступая от края на 1/32 – 1/16 вершка, с подрубкой. Во внутрь загиба продевается хлопчатобумажный шнурок, длиной 14-15 вершков для стягивания верха подкладки на вздержку. Вот на Шустеровской
Beytur: Папахи у Шустера и "Воин"-а по моему вполне приемлемы (сейчас не могу до своей добраться и точно померить вершки-корешки) в приказе про внутренности полностью так: http://shot.qip.ru/00R4sc-2BtVUotbd/ то есть то что простёгано это - внутренний колпак, а то что на шнурке это подкладка внутреннего колпака (кстати на этом листе и про искусственный мех нашлось). мне не очень исполнение исполнение у этих папах https://antikvariat.ru/reenact/3688/40342/#.V_eav46hqko (но там Гудвин в консультантах и баланс цена -качество странный поэтому, большего желать сложно)
Драгун: Друзья. Наконец-то свершилось!!! Вчера председатель нашего Самарского ВИК Союз "Военно-исторический клуб "Бессмертные гусары"" Артем Гусев был на приеме Министра обороны С. Шойгу с предложением о присвоении одной из частей Самарского гарнизона почетного наименования "Александрийская" в честь 5-го гусарского Александрийского Ея Величества полка. Министр одобрил предложение. Почетное наименование получит 91-я бригада управления ЦВО МО РФ. Данная бригада в течении 55 лет, до 2000 года располагалась в казармах Александрийских гусар. https://news.mail.ru/society/27727705/ http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201611091424-1t3u.htm ...Но нет придет пора иная. Сомнений быть не может в том. Семья сберется полковая Под императорским орлом Перетерпев судьбы удары. Воскреснет Родина опять И будут Черные гусары На месте прадедов стоять.
Armarian: Драгун, а Вы не выясняли, сохранилось ли в ВС РФ до 2010-х гг. одно из нижеследующих формирований, получивших 1943 г. почетное наименование "Алексанрийских"? 110-я гвардейская стрелковая Александрийская дивизия 111-я стрелковая Александрийская дивизия 214-я стрелковая Александрийская дивизия 8-й механизированный Александрийский корпус 116-я танковая Александрийская бригада 11-я истребительно-противотанковая артиллерийская Александрийская бригада 91-я тяжелая гаубичная артиллерийская Александрийская бригада 444-й истребительно-противотанковый артиллерийский Александрийский полк 308-й гвардейский минометный Александрийский полк 14-я штурмовая инженерно-саперная Александрийская бригада (с 2009 г. - 56-й инженерно-сапёрный полк. Адрес: Республика Башкортостан, Чишминский район, село Алкино-2, в/ч 63494) 294-я истребительная авиационная Александрийская дивизия (расф. в 1960 г.)
Драгун: Я так полагаю что эти формирования получили почетное наименование "Александрийская" за то что в ВОВ сражались у города Александрия. Где когда-то формировался 5-й гусарский Александрийский полк. Наша же бригада получает почетное наименование "Александрийская" в память об одном из прославленных полков РИА. И думаю что таких частей не сохранилось. Так как командование 2-й Гвардейской армии, через которое мы пробивали эту тему, нам ни какой информации не дала...
Armarian: А как теперь будет звучать ее полное наименование - 91-я Келецко-Александрийская орденов Александра Невского и Красной Звезды бригада управления (в/ч 59292)? Старая символика Александрийцев как-то повлияет на новую символику бригады? Кстати, видимо кто-то из "Александийских" формирований обр. 1943 г. все-таки "выжил" - я нашел 56-й инженерно-сапёрный Александрийский полк (в/ч 63494, Республика Башкортостан, Чишминский район, село Алкино-2).
Zouave: Нет слов... мало того, что Музей имени Ворошилова, так теперь еще и это...
Драгун: По поводу как будет звучать не знаю. Ближайшее время покажет... Предполагается что символика Александрийцев будет присутствовать в новой символике бригады... Как это будет выглядеть пока еще не известно. Судя по всему в определенных шевронах и нашивках...
Драгун: Zouave пишет: Уважаемый Zouave я был о Вас лучшего мнения.... Не пристало уважаемому админу уважаемого форума Хмммммм.. показывать) Вы разберитесь в правильности названий... Для начала... У нас Дом офицеров носит имя Ворошилова... А полковой музей расположен в военно-историческом музее Краснознаменного Центрального Военного округа... Это к слову... Два разных здания) в квартале друг от друга) Это уточнение))) Что касаемо всего остального... Задаю Вам конкретный вопрос. Что лично Вы сделали для воссоздания памяти 9-го гусарского Киевского Е.В. Короля Эдуарда Vll полка, коим вы представляетесь на форуме? Вы для начала заинтересуйте и организуйте людей, создайте ВИК. ДА не простой, для полевых утех и реконструкций, а ВИК имеющий основной задачей поднять историю полка и самое главное дать эту историю людям, обычным обывателям, а не узкому кругу заинтересованных реконструкторов. Создайте музей Киевских гусар (помещение, фактуру, экспонаты и т.д.). Найдите их потомков и наладьте с ними связь... Снимите фильм по истории полка... Заинтересуйте свое военное ведомство со всеми вытекающими последствиями (в том числе и почетном наименовании одной из частей. Что в этом плохого. Особенно когда часть была связана с историческим местом стоянки полка, в казармах она располагалась с 1945 по 2010 г.г.). Это о связи поколений... А уж потом занимайтесь показыванием, пардон, интимных мест... Проще простого имея богатый багаж знаний, при этом не применяя их на практике (давать полезные советы и замечание на форуме это конечно хорошо и нужно. Но кроме этого Вы свои знания на практике еще где применяете?), сидеть и критиковать то что делают другие... Мы по крайней мере делам все, дабы к истории полка могли прикоснуться все... А не только узкий круг лиц ограниченный реконструкторами и небольшим количеством любителей истории. И люди посещающие наш музей, выходят от нас с новыми знаниями и гордостью за нашу историю и наших славных предков. Ваш снобизм меня разочаровал С уважением... А это Вам на память))) http://shot.qip.ru/00RxVO-6zMiDJRf2/ http://shot.qip.ru/00RxVO-1zMiDJRf1/
Драгун: Armarian пишет: Вот что говорит представитель МО по переименованию... Шанс на использование отдельно адамовой головы на парадной форме, не в составе полковой символики. Знамя естественно будет вручаться новое, сейчас бригада зовется пока 91-я Келецкая.... Время покажет... Но на местном уровне командование 2-й ГА настроено положительно в отношении Александрийской символики...
Armarian: Драгун, Станислав Валерьевич! Спасибо за Ваши ответы. Я искренне восхищен деятельностью Вашего клуба и ее результатами. Но прошу меня понять правильно. Честно скажу, я несколько смущен той легкостью, с какой наше МО раздает наименования "казачий", "Преображенский" и т. д. Я лично как историк-культуролог вижу в этом не чистосердечное стремление сохранить традиции РИА, а какую-то игру-симуляцию (возможно, я и не прав). Насколько я знаю, какой-то части наследников и хранителей памяти полков РИА зарубежом этот процесс искусственного "скрещивания" РККА/СА с РИА тоже не нравится ("Преображенцы под красным знаменем", так сказать). И, кстати, мне в этом случае одинаково обидно и за РККА, и за РИА. Мне понравилось, как эту проблему решили в свое время в Польше - там за каждой воинской частью закрепили обязанность хранить историческую память о нескольких полках из разных исторических эпох (Королевства Польского 1815-31, Польских легионов 1914-18, РП 1918-39, ВПЛ и ВПЗ 1939-45). Может и в нашем случае, лучше бы 91-я бригада управления официально продолжила традицию советских "Келецких связистов" и российских "Александрийских гусар", но без нарочитого обыгрывания в названии и символике имен и эмблем своих предшественников. Так было бы честнее. А сама идея передавать исторические традиции по территориально-локационному принципу ("в чьем доме живешь - того и наследник") - интересная, достойная внимания (те же поляки сделали это хуже - по №№ частей).
Драгун: Потомки офицеров и нижних чинов нашего полка (а они разбросаны по всему свету Франция, Америка, Австралия, Прибалтика, Россия) нас поддерживают, поддерживают все наши начинания, в том числе и почетное наименование одно из частей. Мы поддерживаем связь с порядка 15 потомками. Один из них Мишель Де Винче племянник полковника Топрокова (Полковник Топорков создал первый и единственный музей Черных гусар во Франции, и возглавлял полковое объединение в эмиграции), русский французского происхождения проживающий на данный момент в Москве, пресутствовал на открытии музея и презентации фильма. Активную связь мы поддерживаем с Де Винча, Сергеем Петрушевским (Австралия) сыном Поэта гусара Владимира Петрушевского (в полку служило 2 брата Петрушевских), Карамзиным (С.-Петербург) их тоже 2 брата было в полку. Сергеем Батюшковым (внучатый племянник Константина Батюшкова геройски погибшего осенью 1915 года (Батюшковых в полку тоже служило 2 брата), Мелик-Шахназаров... И Карамзины и Батюшковы Самарские.
Драгун: Armarian Алексей Васильевич по поводу легкости раздачи наименований... Работа по почетному наименованию 91-й бригады начилась еще в начале года. Все эти вопросы с МО решало командование 2-й ГА... А прием министром обороны председателя нашего клуба с предложением был уже завершающий официальный этап.
полная версия страницы