Форум
Ошибки и недочеты в книге Георгиевские кавалеры
Perseus: Коль никто не отважится, я попробую... :) Постим тут...
ДН: Ну вот примерно так, как это сделано по именному списку кавалеров ЗОВО - пофамильный поиск указывает на страницу книги. НО! Я списывался с Авторами - просил их - я Вам называю войсковые соединения, а вы мне только номера крестов по ним - остальное я в книге найду. Не согласились почему-то.
Евгений Лозовский: По кавалерам ордена Св.Георгия можно сделать и поинтереснее: выверенный хронологический список плюс к нему именной, в котором отразить некоторые подробности, в частности повторные награждения. По архивным данным можно ещё добавить и тех, кому было отказано в награждении.
ДН: Две книги по Георгиевским кавалерам - одна по ОРДЕНУ, другая - по ЗНАКУ ОТЛИЧИЯ. Берем книгу по кавалерам ЗНАКА и находим там Топоркова Сергея Михайловича. Читаем, что он полный кавалер крестов ЗОВО за Русско-японскую, хорунжий к окончанию войны. В 1916 - уже полковник, командует Чеченским полком Кавказской туземной дивизии, в 1920 - Терской казачьей дивизией. Имел ГЕОРГИЕВСКОЕ ОРУЖИЕ, читаем мы. Ага, думаем, открываем Красную книгу и... не находим С.М.Топоркова среди кавалеров ГО... Ну и чему верить?
Евгений Лозовский: ДН пишет: Две книги по Георгиевским кавалерам - одна по ОРДЕНУ, другая - по ЗНАКУ ОТЛИЧИЯ. Верно!
Perseus: ДН пишет: Две книги по Георгиевским кавалерам - одна по ОРДЕНУ, другая - по ЗНАКУ ОТЛИЧИЯ. Берем книгу по кавалерам ЗНАКА и находим там Топоркова Сергея Михайловича. Читаем, что он полный кавалер крестов ЗОВО за Русско-японскую, хорунжий к окончанию войны. В 1916 - уже полковник, командует Чеченским полком Кавказской туземной дивизии, в 1920 - Терской казачьей дивизией. Имел ГЕОРГИЕВСКОЕ ОРУЖИЕ, читаем мы. Ага, думаем, открываем Красную книгу и... не находим С.М.Топоркова среди кавалеров ГО... Ну и чему верить? Дима! Так для того тема и создана! Архивист! Ау!
Rector: Читаю и просто удивляюсь. Авторы-составители проделали достаточно большой объем работы, и, вполне, естественно, что ошибки будут. Чито касается базы данных - нет гарантии, что завтра ее не выложат в Интернет. Во всяком случае сканы этой книги уже есть в московской локальной сети. И не забывайте еще одного. Сама книга себя не окупипа... Изданная тиражом в 3000 экз. 3 года назад, она лежит во больших количествах во всех магазинах Москвы, постепенно попадая в раздел уцененки... Корме того, общался с некоторыми книжными бизнесменами, говорят, что подобная литература для России должна выпускаться тиражем не более 500-600 экс. Представляете себе ее себестоимость? А если с диском? Поневоле задумаешься, стоит ли выпускать подобные справочники? Это при том, что средний гонорар по ним составляет ок. 25-30 тыс. руб.
ДН: Читаю и просто удивляюсь чему тут удивляться? Пусть книга стоит вдвое (по ЗОВО за РЯВ стоит аж 6750 рублей при тираже 100 (СТО) экз.) - кому охота, тот купит (не за такие ломовые деньги, конечно - таких сумасшедших считанные единицы). Авторы "Красной книги" выпустили и "номерные" специальные экземпляры, но они тоже полны ошибок, неясностей, несуразностей. Вопрос касается ОШИБОК и как их найти и исправить. Авторы делают обиженное лицо - ошибки нам, видите ли, не ндравюцца... Да, не нравятся. Как можно их исправить? Как можно сделать так, чтобы пользователь (пусть 500-600 человек), но за свои деньги получил то, что ему надо, а не что дают? А СиДи стоит копейки - вопрос только нужно продумать так, чтобы БЕЗ книги информация из СиДи была бы малопривлекательной
Евгений Лозовский: ДН пишет: нужно продумать так, чтобы БЕЗ книги информация из СиДи была бы малопривлекательной Вот об этом я и писал!
ДН: Евгений - я это понял и вполне с Вами согласен.
Perseus: Алексей! Выложить в инет нет проблем - хоть сейчас... И прямо сейчас можно будет ошибки править! Всем вместе... Но меня смущает то, что тут же крик начнется! А кто виноват? "И что делать?"
Perseus: Rector пишет: Поневоле задумаешься, стоит ли выпускать подобные справочники? Это при том, что средний гонорар по ним составляет ок. 25-30 тыс. руб. Блин, сразу не заметил даже... Сотри это немедленно!!!! Мы что тут ради гонорара все собрались??? :)
архивист: Сразу скажу, что в составлении справочника я не участвовал. Главной задачей справочника было создание как можно более полного списка по ПМВ. Просто потому что его ранее не существовало. И выявление было не только по ВП и ПАФ. Например, награждения на Румынском и Кавказском фронтах к. 1917 - 1918 гг.
Тимофей: Rector А выкладка в сеть неизбежна - коли материал востребован :) Кстати, к справочнику по Андреевским кавалерам, который я сейчас заканчиваю - как раз-таки будет приложена электронная база.
Евгений Лозовский: архивист пишет: Главной задачей справочника было создание как можно более полного списка по ПМВ. К списку георгиевских кавалеров Великой войны больших претензий не возникает, работа действительно проделана большая, но книга-то названа справочником. Perseus пишет: Выложить в инет нет проблем - хоть сейчас... И прямо сейчас можно будет ошибки править! Всем вместе... Там не только ошибки нужно править, а делать более серьёзную работу. Не знаю, можно ли будет это делать в инете, но пересылая друг другу файлы - наверняка. Только для начала нужно определиться, что мы хотим иметь на выходе.
Тимофей: Евгений Лозовский пишет: Не знаю, можно ли будет это делать в инете, но пересылая друг другу файлы - наверняка Не усложняйте. Существует движок wiki, позволяющий это делать в режиме онлайн.
Евгений Лозовский: Тимофей пишет: Не усложняйте. Существует движок wiki, позволяющий это делать в режиме онлайн. Замечательно! Так что же мы хотим иметь на выходе?
Александр: Может быть немного не по теме, но раз уж речь зашла о книге В.М. Шабанова, может кто-то объяснит, как такое могло быть: Стр. 121, где перечисляются кавалеры 2-й степени ордена Св. Георгия. Упоминаются прусские принцы Фридрих-Вильгельм и Фридрих-Карл, оба награждены 19.06.1870 г. «За участие в войне с французами в 1870 году», т.е. франко-прусской. Но война началась только 19 июля 1870 г. Опечатка или так и должно быть?
Jus: Александр пишет: Может быть немного не по теме, но раз уж речь зашла о книге В.М. Шабанова, может кто-то объяснит, как такое могло быть: Стр. 121, где перечисляются кавалеры 2-й степени ордена Св. Георгия. Упоминаются прусские принцы Фридрих-Вильгельм и Фридрих-Карл, оба награждены 19.06.1870 г. «За участие в войне с французами в 1870 году», т.е. франко-прусской. Но война началась только 19 июля 1870 г. Опечатка или так и должно быть? если это и опечатка, то идет она из 19 века - именно эта дата стоит в списке кавалеров 1880 года и в списке Судравского...
Евгений Лозовский: На с. 119 указана дата смерти А.Виртембергского - 03.07.1840. Наверно перепутали с идущим следом Капцевичем. У Судравского - 1833 год.
Vitali: Евгений Лозовский пишет: На с. 119 указана дата смерти А.Виртембергского - 03.07.1840. Наверно перепутали с идущим следом Капцевичем. У Судравского - 1833 год. Так и есть, А. Вюртембергский - 04.07. 1833 П.М. Капцевич - 03.07. 1840
полная версия страницы