Форум
Вопрос по киевцам -атаман Орел?
BP_TOR: Зуаву По воспоминаниям И. Боборыкова в 1918 г. служившего в 1-м отд. артдивизионе Русского корпуса гетманской армии при занятии Киева петлюровцами, батарея располагавшаяся в Николаевском артучилище в Кадетской роще была захвачена гайдамаками 3-го коша во главе с неким атаманом Орлом. Далее дословно из диалога состоявшегося между атаманом и командиром батареи: Когда они отошли саженей 50, атаман остановился и обратился по-русски к капитану Спекторскому со словами: «Господин капитан, разрешите представиться – штабс-ротмистр 9-го гусарского Киевского полка» – и назвал свою фамилию. Теперь я её не помню, но это была фамилия одного из старых московских дворянских родов. Есть какие-либо предположения?
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Саня: Предположения имеются,хотя и не очень определённые: - при вступлении 1 марта 1918 года в город Киев украинских и немецких частей,реорганизованный из пехотного в конный полк имени Кости Гордиенко получил несколько небольших пополнений,одно из которых - группа гусар Киевского полка во главе с ротмистром НЕСТРОЕВЫМ. Некоторое время спустя,эта группа стала кадром 1-й сотни 1-го Гордиенковского конно-гайдамацкого полка
Zouave: Господа,а есть у кого описание формы Киевских драгун 1882 и 1897 годов?
Zouave: Да,относительно того,кем был атаман Орёл-штабс-ротмистр НЕСМЕЯНОВ.
Михайло: А что-то еще известно о штабс-ротмистре Несмеянове на предмет его службы в Армии УНР? Несмеянов и Нестроев -- это разные ротмистры, или Петров фамилию перепутал?
Zouave: Михайло пишет: или Петров фамилию перепутал? Какой Петров? По службе Несмеянова у меня пока больше ничего нет. И всё-таки я возвращаюсь к вопросу об обмундировании драгун.Может кто чего сказать?
Jus: перенес свой ответ в отдельную тему: http://1914.borda.ru/?1-4-0-00000104-000-0-0-1165148786 (а то не по теме получается...)
Zouave: Юрий,большое спасибо!
Михайло: Zouave пишет: Какой Петров? Командир Гордеенковского конного полка, который и вспоминал о Нестроеве
Zouave: Михаил,по правде,данным периодом практически не занимался вообще.Поэтому,к сожалению,пока ничего сказть не могу.
Alich: В декабре 1917 года 9-й гусарский Киевский полк был реорганизован в 9-й сердюкский конно-казачий Киевский полк. Затем его передислоцировали в Васильков, где он был расформирован. В первых числах марта, в связи со вступлением украинских и немецких войск в Киев, к солдатам Центральной Рады присоединилось около 40 бывших нижних чинов полка во главе с штаб-ротмистром Несмеяновым, которые, желая «бить коммунистов», влились в состав Конного козачьего полка (командир — Кость Гордиенко).
Zouave: Эту статью Тинченко я читал. Но,по-моему, Киевцев переформировали в 4-й полк,копия приказа вывешена в музее вооруженных сил Украины.
Михайло: Alich пишет: В первых числах марта, в связи со вступлением украинских и немецких войск в Киев, к солдатам Центральной Рады присоединилось около 40 бывших нижних чинов полка во главе с штаб-ротмистром Несмеяновым, которые, желая «бить коммунистов», влились в состав Конного козачьего полка (командир — Кость Гордиенко). Ага, таки Несмеянов и Нестроев -- одно и то же лицо? Командир полка вспоминает о Нестроеве, но может, перепутал. Кстати, командиром был Всеволод Петров, полковник Генштаба РИА. А Кость Гордиенко -- кошевой Запорожской Сечи начала 18-го века, поддержавший гетмана Мазепу. Он был избран козаками шефом полка (так пишет Петров).
Zouave: Михаил, командир полка не называл фамилию, предположение о том, что это был имнно Нестроев, выдвинул уважаемый Саня.
Михайло: Zouave пишет: Михаил, командир полка не называл фамилию, предположение о том, что это был имнно Нестроев, выдвинул уважаемый Саня. Именно называл! Но это было в марте 1918. А вот предположение ув. Сани касалось декабря, т.е. восстания против Гетмана. Зуав, прошу Вас, прочитайте мое сообщение за 30.10.06 17:04 в теме: http://1914.borda.ru/?1-0-20-00000322-000-20-0 У меня стойкое впечатление, что Вы его как-то пропустили:)
Zouave: Прочитал,ознакомился...Честно говоря, на украинском форуме я не заметил,что господин Тинченко вообще называл какую либо фамилию...
Михайло: Zouave пишет: Прочитал,ознакомился...Честно говоря, на украинском форуме я не заметил,что господин Тинченко вообще называл какую либо фамилию... Я имел в виду не замечания г-на Тинченко, в которых он лишь согласился с Саней, а выдержку из воспоминаний Петрова (такой большой кусок текста на украинском языке в конце поста). В часности, он писал: В перші два-три дні з'явився лишень невеличкий гурт бувших гусарів "Київського гусарського полку" на своїх муштрових конях та зі своїм старшиною "ротмістром" (сотником) Нестроєвим на чолі, а негайно же за ним підійшов другий гурт теж гусарів "Гродненського Гвардійського полку" і теж зі своїм старшиною того ж полку поручником Гарасименком. Воспоминания эти лежат на: http://www.geocities.com/unrarmy/petriv_rozdil_2-3.htm Правда, еще не все...
Zouave: Михаил,к сожалению,я не могу Вам пока ничего сказать,т.к. ещё не дошёл до данного периода...:( А известна ли судьба ротмистра Нестроева?
Zouave: Признаться,это единственный известный мне офицер-Киевец, служивший в армии УНР(не гетманской).Все остальные воевали у Деникина под своим старым названием.
Михайло: Zouave пишет: А известна ли судьба ротмистра Нестроева? Честно говоря, не знаю. Надо будет пролистать воспоминания Петрова (они объемные, и когда я их читал, не запоминал отдельные фамилии), но и они только до 14 декабря 1918... Дальше не знаю. Кстати, такой глупый вопрос. А сколько всего могло быть штаб-ротмистров в гусарском полку? 10, 20, 100? Известны ли Вам все штаб-ротмистры-Киевцы на, скажем, начало 1917 года? Были ли такие Нестроев и Несмеянов, или только Нестроев? И -- откуда всплывает фамилия Несмеянова в Армии УНР (ее Вы первый озвучили)?
Zouave: Михайло пишет: И -- откуда всплывает фамилия Несмеянова в Армии УНР (ее Вы первый озвучили)? Всплывает она из статьи господина Тинченко :http://cn.com.ua/N210/society/history/history.html Михайло пишет: Известны ли Вам все штаб-ротмистры-Киевцы на, скажем, начало 1917 года? К сожалению, нет...:( До РГВИА пока не добрался.
полная версия страницы