Форум

Это солдаты или гос. служащие?

letchenya:

Ответов - 14

letchenya:

Китаец: Армия. Парадная форма обр.1913г. Фото, скорее всего, 1917г. Основание датировки: бляха перевёрнута и, мне кажется, что орёл на шапке без корон.

Саня: Что-то меня в этой фотографии сильно смущает....Какие-то ребята не такие....Это касается всего,с головы до ног....Кто с ремнём,кто без него - у одного с орлом бляха,у второго - просто гладкая,воронёная...Знак за отличную стрельбу висит не там,где положено - короче,какая-то клоунада!... А может,на обороте есть какие-то выходные данные - город,губерния? И хорошо бы всё-таки рассмотреть погоны - шифровка есть?


letchenya: На обороте - пусто. Подскажите что за медали и за что?

letchenya:

parovoz: Китаец пишет: Армия. Парадная форма обр.1913г. Фото, скорее всего, 1917г. Основание датировки: бляха перевёрнута и, мне кажется, что орёл на шапке без корон. Вполне возможно, что фото времен войны. Уж слишком вольностей много. Хотя ношение герба на папахе отменено еще в 1914 г. Впрочем, ничто не мешало прицепить его для фотографирования. А вот по поводу 1917 г. я, пожалуй, не соглашусь. Во-первых, присутствуют медали с изображениями царей. Во-вторых, на погоне явно просматривается вензелевая шифровка, чего после февральской революции быть никак не могло. Перевернутая бляха тоже не показатель. Лацканы вполне могут быть собственностью фотоателье. Воротников нет, а у сидящего справа еще и погоны с пушками, чего при белом лацкане быть не может. Немного поясню для автора темы. При парадной форме обр. 1913 г. поверх защитной гимнастерки надевался суконный лацкан прикладного полкового цвета, а головным убором служила папаха обр. 1910 г. Здесь же у сидящего справа солдата лацкан надет поверх не гимнастерки, а отмененного в 1913 г. мундира. Кроме того, к парадной форме полагались еще и пристежные воротники - их мы не видим. На предпоследнем снимке две медали - в память 100-летия войны 1812 г. и в память 300-летия Дома Романовых. Судя по погону со скрещенными орудиями и шифровкой 14, их обладатель - канонир 14 артиллерийской бригады. Получается, что сверхсрочник (служить ему явно пришлось более трех лет). Но почему он рядовой - непонятно. Был бы хотя бы бомбардир, это было бы логичнее. Медали на последнем снимке - в память 200-летия Полтавской битвы, в память 100-летия войны 1812 г. и в память 300-летия Дома Романовых. Значит, их обладатель находился на срочной службе уже в 1909 г. На погоне вензель шефа. Мне кажется, что это вензель Наследника Цесаревича. Погоны светло-синие, значит, это 51 пехотный Литовский полк. Неплохо бы еще погоны у сидящего слева посмотреть - они защитные и тоже с каким-то вензелем.

Саня: На первом кадре -- спецзнак и литера 14,то есть 14-я Артиллерийская бригада.Это ещё раз говорит,что настёгнутые лацканы - маскарад .При парадной форме образца 1913 года лацканы у артиллеристов предполагались чёрные. На втором кадре у солдата явно просматривается полковой знак 56-го пехотного Житомирского полка - 4-й полк в 14-й дивизии,соответственно и настяжной лацкан должен был бы быть мундирного цвета,а не белого.... Вообщем,расклад примерно такой: сидит справа нижний чин 14-й артбригады,сидит слева и стоят нижние чины 56-го пехотного Житомирского полка (судя по знаку одного из солдат).Но я не уверен в своём ответе,потому,что на погонах в выкадровке просматривается нечто вроде вензеля (или шифровки со спецзнаком?).

letchenya:

Jus: ИМХО, полный маскарад. и лацканы, и погоны, и вероятно папахи, а может даже и медали - взяты в ателье по случаю фотографирования. пришли дяди из запасного полка, надели, что было в ателье - и сфотографировались... думаю, определять их полковую принадлежность по погонам в данном случае немного неосторожно... ;) перевернутая бляха на ремне - следствие поспешности и невнимательности при наряжании...

parovoz: Jus пишет: ИМХО, полный маскарад. и лацканы, и погоны, и вероятно папахи, а может даже и медали - взяты в ателье по случаю фотографирования. пришли дяди из запасного полка, надели, что было в ателье - и сфотографировались... думаю, определять их полковую принадлежность по погонам в данном случае немного неосторожно... ;) Такое тоже вполне может быть. Однако и погоны, и лацканы несут вполне определенную информацию, поэтому я счел нужным расшифровать ее для тех, кому форма Империи в новинку. А там уж, как говорится, думайте сами.

Саня: Jus пишет: ИМХО, полный маскарад. и лацканы, и погоны, и вероятно папахи, а может даже и медали - взяты в ателье по случаю фотографирования. пришли дяди из запасного полка, надели, что было в ателье - и сфотографировались... думаю, определять их полковую принадлежность по погонам в данном случае немного неосторожно... ;) перевернутая бляха на ремне - следствие поспешности и невнимательности при наряжании... В данном случае я просто констатировал факт присутствия на одежде этих солдат определённых отличительных знаков (погоны,полковой знак) как элементы принадлежности к той или иной части А в том,что это маскарад,у меня сомнений нет никаких - слишком уж всё нелепо...

Китаец: Помилуйте, исходил из того что видел. Медали и погоны подробно разместили позднее. Поправки, с учётом этой информации, совершенно правильные. Впрочем, вензель умершего императора (если там Александр Александрович) после мартовских событий ещё должен был формально носиться. Насколько носили - предмет отдельного исследования.

Китаец: Саня пишет: На втором кадре у солдата явно просматривается полковой знак 56-го пехотного Житомирского полка А это не за отличную стрельбу?

parovoz: Китаец пишет: А это не за отличную стрельбу? Он, конечно. Правда, прицеплен не с той стороны...



полная версия страницы