Форум » Участникамъ » Послание Путина » Ответить

Послание Путина

KGG: Сегодня Путин в послании Федеральному собранию сказал: "...Разве справедливо, что у нас до сих пор нет ни одного достойного общенационального памятника героям Первой мировой войны? Наши предки называли её великой войной, но она была незаслуженно забыта, фактически по ряду политических, идеологических соображений вычеркнута из нашей исторической памяти и из истории. Боевой дух Вооружённых Сил между тем держится на традициях, на живой связи с историей, на примерах мужества и самопожертвования героев. Полагаю, что в российской армии нужно возродить имена наиболее прославленных полков, воинских частей, соединений прошлых эпох, и советской, и более поздних эпох, таких подразделений, как Преображенский, Семёновский полки. Министр обороны должен представить соответствующие предложения." Ничего подобного раньше от наших руководителей слышать не приходилось. Мне кажется это стоит обсудить.

Ответов - 57, стр: 1 2 3 All

Atomtrz: soldat.01 Один "мой" сибиряк в 1905 году сравнил гвардию с красивый фасадом в Санкт-Петербурге Хочу только заметить, что с 1905 года фасады и дворы в Питере мало изменились по сути...

Atomtrz: Борис пишет: Переименоввать десант в Преображенцев... зачем?! Можно попробовать присвоить городские названия полкам, с территориальной привязкой... Смысл? части старые со своими заслуженными в боях с противником именами и орденами. Это может для новообразований смысл имеет.

Борис: Atomtrz пишет: Смысл? части старые со своими заслуженными в боях с противником именами и орденами. Это может для новообразований смысл имеет. Можно безимянные советские полки разместить в городах, и присвоит названия городов. С целью уменьшения дедовщины и т.п. Но объеденить имперскую историю с советской... сложно


Боргвард: Интересно, а в 2019-м предложат воссоздать Корниловский, Марковский и Алексеевский?

Zouave: Я полностью согласен с Борисом! P.S. Дмитрий, а полки всё-таки блестящие!

soldat.01: Zouave Не все то, что блестит - золото. Для себя сравните семеновский и например Одесский. И в чью пользу будет сравнение!

Atomtrz: Боргвард Вячеслав, а как там обстоят дела с памятником в Сморгони?

ДН: А давайте поговорим, какой должен быть памятник ПМВ? Поскольку в ветке речь идет о словах российского президента, то памятник(и) должен(должны) располагаться на территории Российской Федерации. Если памятник приурочить к местам боев, то кроме Калининградской области ставить его просто негде. Кстати, http://www.prussia39.ru/sight/list.php?id=1&c=8 до сей поры сохранилось много немецких памятников ПМВ. А еще-то где? На Украине, в Беларуси, в Балтийских странах - там понятно, но что президент имел в виду, говоря, что "...у нас до сих пор нет ни одного достойного общенационального памятника героям Первой мировой войны?" Памятник должен быть "общенациональным". Как это представляется? Ну есть вот комплекс http://www.openmoscow.ru/kladbbratskoe.php Ну ладно, он московский - не общенациональный. Как вообще можно представить общенациональный памятник воинам ПМВ? Для войны 1941-45 вот есть символы - "Родина - Мать" в Волгограде, "Мать-Родина" на Пискаревском кладбище, могила Неизвестного Солдата в Москве... можно и другие назвать, плюс к тому много местных памятников, иногда типовых фигур, но это местные памятники, часто теперь обветшавшие. В послании же Путина говорится об общенациональном. Вот и думаю - не только ГДЕ? но и КАК? И ничего, кроме скульптурного отображения темы "Прощания славянки" в голову не приходит. Ну, что-то вроде женщины в платочке, прижавшихся к ней ребятишек и уходящий солдат... И совсем необязательно ставить общенациональный памятник в Питере или Москве. Давайте просто обсудим, какой бы памятник хотелось, а то выйдет потом, как всегда - предъявят нам памятник, а мы тут будем - фыркать: все не то, все не так...

britishempire: ДН пишет: Давайте просто обсудим, какой бы памятник хотелось, а то выйдет потом, как всегда - предъявят нам памятник, а мы тут будем - фыркать: все не то, все не так... Гы-гы- ... А от обсуждения нашего что-то изменится ?

Zouave: soldat.01 пишет: Для себя сравните семеновский и например Одесский. И в чью пользу будет сравнение! Я именно Петровскую бригаду и имел ввиду.

soldat.01: britishempire Думаю, что его заметят если будет достаточное количество обсуждений, в которых будут часто упоминаться слова: Великая война и памятник. Уж Дмитрий Анатольевич это должен заметить. ДН "Прощание славянки" идея очень хорошая, но с моей точки зрения немного "мягкая" (очень боюсь обидеть своей прямотой), вызовет чувство жалости, выдавит слезу, а хотелось бы "Группу атакующей русской пехоты", группу бойцов в папахах с винтовками наперевес, и как написали бы СМИ "в едином порыве".

Боргвард: Atomtrz Да никак. После нового года начну бодаться с администрацией президента по этому поводу, а также вообще по поводу 2014-го. soldat.01 У Петрова-Водкина есть картина "На линии огня" (1916): рвущаяся в атаку цепь, ее возглавляет юный прапорщик, но он уже смертельно ранен, падает, а солдаты настолько воодушевлены, что не замечают... Вообще был бы хорош памятник Неизвестному Офицеру Первой мировой - Неизвестных Солдат-то уже десятки тысяч, а вот тех самых прапоров, пошедших на трехмесячные курсы, кто помнит?..

ДН: soldat.01 Ну вот и следовало бы теоретически обсудить, просто для себя, что и как видится. Все-таки эта война победы России не принесла, как и японская. Могла, почти что могла война принести победу... но не принесла, а жизней унесла много. Потому-то мне и казалось, что памятник должен быть не столько геройским атакам, сколько оборванным жизням. Жизням, честно отданным за Родину. И опять же - МЕСТО. Все то, где РИА воевала, теперь уже не Россия, а балтийские страны, Польша, Беларусь, Украина, Армения.., а на них послание Путина впрямую не распространяется. В Восточной Пруссии (которая, наоборот, теперь Россия) - да, пусть будет группа атакующей пехоты, но на основной-то территории России? Это просто ушедший и не вернувшийся солдат (оставим пока то, что мог и вернуться с винтовкой, чтобы ей воевать внутри страны... - речь идет о ПМВ). вот я про то и говорю, что в Пруссии, в Польше, в Карпатах, Беларуси атакующая пехота была бы уместна, хотя... группа вызывала бы двоякое чувство - результат-то известен). Но вот в Курске, Перми, Сибири... какая атакующая пехота ПМВ? Там просто ушел любимый, отец, кормилец. Ушел на войну и сгинул... Идея Вячеслава о "неизвестном прапорщике" - мне нравится Но, в общем, это только мое мнение. Будет группа атакующая - что ж... Я думаю, что большинство здешних дискуссий ведутся из-за личного интереса участников. кому-то интересно максимально правильно пошить хлястик на шинелке, кому-то разузнать о прадеде, кому-то опознать персонаж на фото из коллекции. Но в целом, мне кажется, все это для того, чтобы понять... историю страны, народа, в конце концов - чтобы понять что-то в себе самом.

Боргвард: ДН Согласен, где-нибудь далеко от фронта был бы уместен сын, прощально оглядывающийся на мать, или офицер, прощающийся с барышней... А еще лучше был бы Храм-Памятник в русской традиции.

Atomtrz: Боргвард пишет: А еще лучше был бы Храм-Памятник в русской традиции. Ну да, это в традиции самое лучшее. А если обобщать, то пожалуй самое простое это обычный штык русский... без фигур.

ДН: С храмом - оно конечно, но тут беда в том, еще после войны 1812 была идея возвести на Воробьевых горах храм ВСЕХ религий для поминовения погибших воинов. На том, примерно, месте, где сейчас МГУ стоит. Идея не прошла... На Поклонной горе в Москве в Парке Победы идея Храма привела к тому, что там и мечеть стоит, и синагога, и буддисты храм возводят. В общем, это довольно тонкая материя... Ну и теперь все-таки далеко не все верующие... Скажете - мало ли, что теперь, а тогда шли "За Бога...". Ну так тогда и "За Царя..." шли - что ж теперь-то?...

Борис: Боргвард пишет: У Петрова-Водкина есть картина "На линии огня" (1916): рвущаяся в атаку цепь, ее возглавляет юный прапорщик, но он уже смертельно ранен, падает, а солдаты настолько воодушевлены, что не замечают... http://www.bibliotekar.ru/kPetrovVodkin/6.htm Отличная идея! На плечи пехоты легла самая большая тяжесть войны! Есть еще одна сильная картина: Карягин . Ужас войны.

voffka1: Я в принципе агностик. да и извратили Веру в принципе. Поэтому все-же не за храм, а за скромную часовню по убиенным

vahmistr: Мне как-то трудно понять разговоры о памятнике-символе, когда реальные места захоронений уходят под строительство домов, зарастают лесом, а там... тысячи - той самой рвущейся в бой пехоты, молодых прапорщиков и не очень молодых полковников... Пусть это не Россия, но великой стране должно быть стыдно, когда тысячам русских солдат погибшим в Перемышле ставит скромную мемориальную стену православный капеллан Войска Польского. Или я уже совсем ничего не понимаю в современной России?

Боргвард: vahmistr Реальность такова, что в современной России о ее сынах, павших за Отечество на Великой войне, помнит хорошо если каждый тысячный человек... То же касается и других постсоветских стран.



полная версия страницы