Форум » Участникамъ » Георгиевские награды » Ответить
Георгиевские награды
Николя: Сегодня показали по ТВ, как мин. об рф. в госпитале награждал раненых. В основном ордена мужества и медали ордена за заслуги перед отечеством с мечами, но одному солдату (фельдшеру) оказывавшему помощь раненым и самому получившим ранение вручили Георгиевский Крест.
Ответов - 25, стр:
1 2 All
офицер: По ТВ и я видел как Медведев во Владикавказе одному из офицеров вручил Георгия .
sempler: Смотрел ТV там Медведев объяснил, что хотя "Георгий" вручается за военные действия с внешними врагами, он принял решение награждать им и "миротворцев". Вроде дали Орден Святого Георгия IV степени одному Ген.-полковнику и около 8 Георгиевских Крестов.
Pavlo: Правда, получается, что Орден Св. Георгия вручается и солдатам. Тогда для чего в капитул включен "Знак отличия"? Георгиевских крестов ("для нижних чинов" вроде не вручалось - именно Орден 4-й ст.)...
Rector: нынче Георгиевские кресты вручаются: солдатам, сержантам, прапорщикам и младшим офицерам ордена св. Георгия - офицерам от майора и выше, при наличии госнаград за храбрость
Евгений Лозовский: Pavlo пишет: Правда, получается, что Орден Св. Георгия вручается и солдатам. Тогда для чего в капитул включен "Знак отличия"? Георгиевских крестов ("для нижних чинов" вроде не вручалось - именно Орден 4-й ст.)... Переведите пожалуйста.
Николя: http://www.redstar.ru/2008/08/21_08/1_01.html
Николя: http://www.redstar.ru/2008/08/21_08/1_02.html
Николя: УТВЕРЖДЕН Указом Президента Российской Федерации от 8 августа 2000 года № 1463 СТАТУТ ордена Святого Георгия 1.Орден Святого Георгия является высшей военной наградой Российской Федерации. 2.Орденом Святого Георгия награждаются военнослужащие из числа старших и высших офицеров за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника, завершившихся полным разгромом врага, ставших образцом военного искусства, подвиги которых служат примером доблести и отваги для всех поколений защитников Отечества и которые награждены государственными наградами Российской Федерации за отличия, проявленные в боевых действиях. 3.Орден Святого Георгия имеет четыре степени: орден Святого Георгия I степени; орден Святого Георгия II степени; орден Святого Георгия III степени; орден Святого Георгия IV степени. Орден Святого Георгия I и II степени имеет знак и звезду, III и IV степени - только знак. Высшей степенью ордена является I степень. 4.Награждение орденом Святого Георгия производится только последовательно, от низшей степени к высшей. 5.Знак ордена Святого Георгия I степени носится на плечевой ленте, которая проходит через правое плечо. Звезда ордена Святого Георгия I и II степени располагается на левой стороне груди, слева от орденов, ниже орденских колодок, под звездой ордена Святого апостола Андрея Первозванного. Знак ордена Святого Георгия II и III степени носится на шейной ленте поверх ордена «За заслуги перед Отечеством». Знак ордена Святого Георгия IV степени носится на колодке на левой стороне груди и располагается перед другими орденами и медалями. Награжденные носят знаки всех степеней ордена Святого Георгия. При этом награжденные орденом Святого Георгия I степени звезду ордена Святого Георгия II степени не носят. При ношении ордена Святого апостола Андрея Первозванного на плечевой ленте знак ордена Святого Георгия I степени не носится. 6.При ношении лент ордена на планках они располагаются выше других орденских лент по очередности убывания степени ордена после ленты ордена Святого апостола Андрея Первозванного. 7.Фамилии, имена и отчества награжденных орденом Святого Георгия заносятся для увековечения на мраморные доски в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца в г. Москве.
Serge I: Николя пишет: за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника Хе-хе, интересно. Стало быть, вхождение российских войск в Грузию было "нападением на Россию внешнего противника" Весело.
Николя: Это было как раз отражение нападения.
Serge I: Южная Осетия уже стала российской территорией ? Я что-то пропустил ? Ну да ладно, это я так.
Николя: Серж, они же борятся за независимость и еще чего то там, ну а Россия им помагает, к томуже грузинов давно надо было на место поставить.
Serge I: Помагает, за независимость - это всё, конечно, замечательно. Просто под статут награды сии боевые действия не подпадают. Ну никак. О чем я и говорил. Вот если бы грузины вошли в РФ, чтобы её "поставить на место" или там помочь борющейся за независимость Чечне и российские войска ее нападение доблестно отразили - вот это было бы как раз то самое. Ну да не будем спорить
Лёнька: Николя, Серж, не забывайте господа, что это "... Форум Истории и реконструкции. БЕЗ ПОЛИТИКИ. "
Serge I: Ну что ты, Лёня, мы не политизируем. О благородных (или неблагородных - это уж, как говорится, "на вкус и цвет...") целях войны, позености ее либо вредности можно говорить много и долго, и у каждого тут могут быть совершенно различные мнения. Речь-то была вовсе не об этом. А только лишь о том, что, чисто логически, "защиты Отечества от нападения внешнего противника" тут не наблюдается. Южная Осетия не является частью "Отечества". Следовательно награждение выходит за рамки статута награды.
Zouave: Rector пишет: ордена св. Георгия - офицерам от майора и выше, при наличии госнаград за храбрость Как-то все через Ранее Георгий вручался всем офицерам, начиная от прапорщика и заканчивая Государем. Да и как имена награжденных будут занесены на стены Георгиевского зала? Ранее указывался полк батарея и т.д. Получается, что,к примеру, рядом с Эриванскими гренадерами будет название N-ского стрелкового полка, сформированного при советах, которые нещадно истребляли тех же Эриванцев.
Serge I: Zouave пишет: Как-то все через Так от Георгия осталось-то, по-сути, лишь название. Просто взяли боевую награду прошлого как внешний атрибут и наполнили ее содержанием на свой лад. Иначе и быть не могло. Страна-то другая. Zouave пишет: Получается, что,к примеру, рядом с Эриванскими гренадерами будет название N-ского стрелкового полка, сформированного при советах, которые нещадно истребляли тех же Эриванцев. Именно так. Всё в одной куче.
black hussar: Serge I пишет: Просто под статут награды сии боевые действия не подпадают. Ну никак. О чем я и говорил. Вот если бы грузины вошли в РФ, чтобы её "поставить Статут, кажется, подправили. Насчёт действий на других землях, и это правильно. За Венгрию в 48 награждали же. Zouave пишет: Получается, что,к примеру, рядом с Эриванскими гренадерами будет название N-ского стрелкового полка, сформированного при советах, которые нещадно истребляли тех же Эриванцев это уже совсем другой стрелковый полк, 100 лет прошло. Мы видим зарю новой эпохи
подполковник: black hussar пишет: Статут, кажется, подправили. Накануне первых награждений президент, действительно внёс изменения в статут ордена. black hussar пишет: Насчёт действий на других землях, и это правильно. За Венгрию в 48 награждали же. И за Китайский поход 1900-1901 г. тоже. Господа, о чём вы говорите. Той России, погибщей в 1917 г. УЖЕ НЕ БУДЕТ. А солдаты и офицеры, совершившие подвиги на поле брани, должны быть заслуженно награждены. И слава Богу, теперь это не будет орден Ленина.
Николя: подполковник пишет: А солдаты и офицеры, совершившие подвиги на поле брани, должны быть заслуженно награждены. И слава Богу, теперь это не будет орден Ленина. Полностью согласен.
Zouave: Все-таки, господа, я считаю это кощунством. Serge I пишет: Так от Георгия осталось-то, по-сути, лишь название. Просто взяли боевую награду прошлого как внешний атрибут и наполнили ее содержанием на свой лад. Иначе и быть не могло. Страна-то другая. - именно поэтому нет никакого морального права записывать имена сегодняшних награжденных сегодняшним ээээ.., как бы это лучше сказать..."модернизированнным" орденом на одну стену с Кавалерами Ордена Св. Георгия до 1917 г.
Pavlo: Николя пишет: из числа старших и высших офицеров за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника, завершившихся полным разгромом врага, ставших образцом военного искусства, подвиги которых служат примером доблести и отваги для всех поколений защитников Отечества и которые награждены государственными наградами Российской Федерации за отличия, проявленные в боевых действиях. К сожаленью, изначальный статут и смысл ордена ИМХО оказался совсем иным. Ведь по сути тот "Георгий" (что офицерский, что солдатский) был наградой за выдающиеся ЛИЧНОЕ МУЖЕСТВО и ХРАБРОСТЬ. Зачастую подвиг недотягивал до этого ордена и отличившийся получал Владимира с мечами и бантом, Анну и т.д. Солдаты - георг. медаль, медаль за усердие и т.п. А тут получается - "полководческий орден"? Но ведь как раз младшие командиры (по нашей терминологии - унтер- и обер-офицеры), не говоря о рядовых, и являются основными кандидатами. Майоры, полковники и генералы в современной войне нечасто идут в атаку с автоматом в руках или лично заряжают орудие под непрниятельским огнем. Не получится так, что "новым Георгием" обвесится штабная элита, а настоящие "пахари войны" получат кукиш? И зачем этот "ценз" - уже награжденные? Ведь оригинальный "Георгий" уравнивал всех офицеров, главным критерием был ПОДВИГ, а не выслуга лет, чин или предыдущие отличия. И в этом было отличие Св.Георгия от других орденов. Как-то все скомкано, нелогично в современной нашей наградной системе. И как, например, это сопрягается с Орденом Мужества и медалью "За Отвагу"? Да и формулировка про "нападение внешнего противника" тоже сильно уродует первоначальный смысл ордена св.Георгия. Вообще-то нет разницы при его награждении - внешний, внутренний противник, спецоперация, миротворчество или отражение агрессии. Сейчас войны такие - "нехрестоматийные". Если посмотрим на долгую историю этого ордена, то, действительно, его вручали за обе Отечественные войны, и за Японскую, и за подавление Боксерского восстания (известнейший пример - нач. охраны российского посольства в Пекине лейтенант Ф.В.Раден), и в Гражданскую войну - тоже.
Евгений Лозовский: http://medalirus.narod.ru/Tools/loz_12.htm Хау! Я всё сказал!
Zouave: Евгений Лозовский , хорошая статья.
Лёнька: Господа, всё это так! Серж, Ты, безусловно, прав! НО!!! Пардон, повторюсь, ... это "... Форум Истории и реконструкции. БЕЗ ПОЛИТИКИ. "
полная версия страницы