Форум » Участникамъ » O бедном Колчаке замолвите слово... » Ответить
O бедном Колчаке замолвите слово...
Борис: http://kp.ru/daily/23878.3/65185/ "- Теперь мне нужны «колчаковцы»! Одного долговязого парня с длинными волосами забраковали. Так-то он симпатичный, но на колчаковца никак не тянет."
mr.Alexander: У меня при просмотре фильма появился один вопрос, который на форуме еще не обсуждали. Вроде как, в состав корабельных команд должны входить священники? (Начиная с какого класса корабля в состав команды входил корабельный священник?) Это я к тому, что Колчак-Хабенский, в одном эпизоде морского боя, сам служит молебен. Да и к иконам как-то станно прикладываются, в верхнюю часть оклада. Очень реалистично показаны события февральской (буржуазной) революции (казнь адмирала Вирена). Правда Керенский похож на Жириновского. Про гражданскую войну. Белые выглядят достаточно сытыми и хорошо одетыми. Красные постоянно где-то за кадром, некая невидимая сила, которая все равно всех уничтожает. Зачем сняли этот фильм? Непонятно. Мелодрама какая-то получилась! Любовный роман Адмирала.
Pavlo: Морской устав Петра I от 1720 года закрепил регламент в зависимости от ранга корабля. В соответствии с этим регламентом на каждом корабле (90, 80, 76, 66, 50, 32, 16, и 12-пушечных) полагалось иметь по одному священнику (попу). На кораблях разрешалось отправлять все виды богослужения за исключением Литургии (ее разрешили с 1853 года). Нововведения Петра I, в т.ч. касательно флота, тогдашнеее духовенство считало греховной «мирской затеей». Поэтому неудача с призывом на флотскую службу белого духовенства побудила правительство искать священников для флота среди монашествующих лиц, которые не могли отказаться от назначения, так как были связаны обетом послушания. Поэтому с 1719 г. утвердилась практика назначения на флот монашествующих лиц. Управление ими было поручено начальному иеромонаху или обер-иеромонаху. Право назначения иеромонахов для службы на флоте, до учреждения Св. Синода, фактически принадлежало Александро-Невской Лавре. С 1721 г. эти права перешли к Св. Синоду. Он предписывал преосвященным разных епархий высылать необходимое количество иеромонахов для комплектования военно-морского духовенства. На практике отдельные священники назначались только на фрегаты и более крупные, а мелкие суда имели одного священника на нескольких. На ПМВ военно-религиозная служба регламентировалась «Положением об управлении церквами и духовенством военного ведомства» от 1892 г. Начальствующее лицо над военным духовенством было названо «протопресвитером военного и морского духовенства». В начале XX в. также появился институт дивизионных благочинных. Здесь практически все о военных священнаках
Капитан: mr.Alexander пишет: Очень реалистично показаны события февральской (буржуазной) революции (казнь адмирала Вирена). При этом, если я не ослышался, Тимирев говорит супруге:"Адмирал Непенин убит..." Тела убитых офицеров очень реалистично лежат "на ковре из жёлтых листьев"... в феврале месяце...
Владислав2: Посмотрел фильм «Адмиралъ»! Дарья и все, кто не рекомендовал смотреть в кинотеатре, оказались правы! Посмотрел и убедился в правильности их слов. Ярость закипать уже с рекламы. А как дошли до молитвы во время боя на корабле – тут я аж выругался: «Прости Господи, не ужель на флоте - «головные уборы долой!», когда в армии и у казаков: «На молитву шапки долой!» или нам бракованная копия попала? Кто–то писал, что Лиза играла не убедительно – согласен, хотелось кричать как Станиславский: «Не верю!» . Правда, когда они ехали в поезде к месту пленения Адмирала, там Лиза более убедительно играла, я уж подумал: «Не дублёр ли?» DIXI.
летнаб: Владислав2 пишет: «Прости Господи, не ужель на флоте - «головные уборы долой!», когда в армии и у казаков: «На молитву шапки долой!» Да, тоже резануло слух. Вероятно, они решили, что если по команде "Шапки долой" снимут фуражки, то просвещенная публика начнет ржать...
Теплов: Может хватит, а? Ну всем же ясно что фильма - ОНО. Причем, ОНО редкостное. Нет, нужно с наслаждением ранку гвоздиком расковыривать, сопли пузырить. Вот - http://ab-pokoj.livejournal.com/50247.html ... Полностью согласен с автором - ерня, полная ерня.
mr.Alexander: Капитан пишет: При этом, если я не ослышался, Тимирев говорит супруге:"Адмирал Непенин убит..." Тела убитых офицеров очень реалистично лежат "на ковре из жёлтых листьев"... в феврале месяце... Ну, тогда я вообще ничего не понимаю! Дурацкий фильм все попутал. Адмирал Непенин был убит выстрелом в голову 4 марта 1917 года в Гельсингфорсе. Тогда что это за сцена показана в фильме? В ней точно показан Кронштадт. Это что, режиссерское видение или вымысел?
Perseus: Вы еще не поняли? В этом фильме ВСЁ вымысел. Идет переписывание истории, однако...
Капитан: Perseus пишет: В этом фильме ВСЁ вымысел. Муж приходит домой заполночь и пьяный. Жена: -Где ты был? -На кладбище. -Что, кто-то умер? -Ты не поверишь, там ВСЕ умерли. Perseus пишет: Идет переписывание истории, однако... Не согласен! Идёт откровенная рубка капусты. А на историю наплевать. Если бы хорошо заплатили за то, что Гражданскую войну выиграл Д.Буш, сняли бы и про это, и не поморщились.
Дарья: Иван Perseus и Александр Капитан! Вы абсолютно правы оба! В нынешем обществе "рубка капусты" и "переписывание истории" - не то, чтоб совершенные синонимы, но, несомненно, процессы взаимно дополняющие друг друга. Особенно досадно, когда уважаемые и уважающие себя историки "давят в себе историка" при виде многих ляпов (слышала на днях такое выражение от одного очень неглупого и очень достойного коллеги, преподающего в одном из питерских вузов) и стараются найти положительные стороны в таком вот "киношедЁвре". Именно это - главная проблема (на мой взгляд), а совсем не расковыривание раны из-за скверного фильма, тем более, что за прошедшие с момента выхода кино на экраны полторы недели многие уже успели составить своё впечатление.
Perseus: Нет, господа хорошие... На историю им не наплевать... Тут недавно один наш профессор был на конференции в Ярославле и к нему там подошли ребятишки из "Единой России" и прямиком спросили будет ли он участвовать в одном очень нужном проекте (очень хорошо оплачиваемом, кстати). Проект называется (внимание!) "Какая нам нужна истории России в 2020 году". Вот так... А вы все считаете, что ничего не происходит. Ошибаетесь, господа. Это ВСЁ звенья одной цепи.
Pavlo: Хрен с ними, с "ребятишками"... Им платят, они отрабатывают... Но ведь еще не все у нас покупается и продается. Жаль, конечно, что вместо достойной во ВСЕХ отношениях картины НА ВЕКА, что называется (а ведь "капусты" сейчас хоть отбавляй!) сварганена пусть и эмоционально-сильная, и в целом идейно-наше-верная (я тут с коллегами не совсем соглашусь), но все же тень картины, далеко не шедевр в полном понимании этого слова. Правда, говорят, будет еще расширенная версия, и вот там, мол... Посмотрим. Придет время, когда публика будет просвещенней и взыскательней. И тогда, увы, фильм в этом виде, на свалку. Жаль, конечно. Но СЕЙЧАС это, видимо, максимум, что позволили. Или смогли. В данном контексте это далеко не "звено цепи". Чехи и "союзники" ТАК показаны? Но посмотрите многочисленные БЕЛЫЕ мемуары! Что, там иное? Революционеры садисты? А что, было иначе? Скажите тогда, в чем "переписывание истории"? Кстати, отмечу, весьма желчно на фильм отреагировали в Прибалтике. Мол, русские, вместо того, чтобы себя навсегда ощутить совками, однако, посмели вспомнить о корнях и истинных своих героях. Задумайтесь с ЭТОГО угла. Сейчас уже не 1991 год, и угрозы иные.
Капитан: Господа, по ходу обсуждения возник вопрос о "непоротом сибирском крестьянстве", "не знавшем крепостного права." Мысль следующая: Сибирь, как известно, присоединена Ермаком в правление Ивана Грозного. Это не значит, что хлебопашцы косяками тут же двинулись в "землю обетованную", им и дома пока неплохо жилось, крепостное право ещё не оформилось, существовали "выходы", Юрьев день и т.п. При Алексее Михайловиче, Петре в Сибирь устремляются, в первую очередь, староверы. Но но они-то стараются держаться подальше от властей вплоть до ХХ века. Уральские заводы? Но их население - крепостные хозяев заводов. Заселение Сибири при Столыпине? Но это же вчерашние крепостные, которых освободила реформа. Каторжане? Непоротый каторжанин - это вообще смешно. И потом, община порола, невзирая на все запреты. У казаков тоже порки были в ходу. А когда приходит Колчак, то вся Сибирь страшно свободная и на порки зело обижается. Может, я в чём-то неправ?
Perseus: НОВЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ БОЕВИК — «АДВОКАТ» (ФИЛЬМ ОСНОВАН НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ). Гениальным авторам фильмов «Сволочи», «В июне 41-го» и «Адмирал», от души поглумившимися над историей России посвящается Далее: http://www.diary.ru/~casa-de-modo/p51665305.htm
Rector: А-А-А-А-А!!!!! Супер! "Ночной ВЧК" "оборотни в эполетах..."
Серж: Господа! А я вчера надрался почти до потери пульса и в этом состоянии посмотрел второй раз Адмирала.... Показалось ничего... Простите грешного историка. P.S. А когда смотрел первый раз и трезвый, все время держался за сердце, и был в предъинфарктном состоянии. Рекомендую обратится к Дарье Болотиной, чтоб она лекцию, как профессионал, прочитала о "маскульте". Ведь маскульт это сегодня благо для властей любой масти. Быдлом проще управлять. P.S.S. Пошёл опохмелятся
Perseus: Сделал нарезку боевых эпизодов из "Бега". Смотрите, что получилось. Умели ведь снимать... http://ifolder.ru/8778974
black hussar: Perseus, спасибо!
летнаб: Perseus Спасибо за хорошее кино! В "Беге", правда, много недостоверных деталей, это уже по сотне раз мусолилось всякими там знатоками. Но вот еще раз посмотрел Ваш ролик, и одно могу сказать. Хорош он или плох, "Бег" (ведь и сам Булгаков мого чего переиначил), но в фильме был масштаб, если не грандиозный, то, по крайней мере, соответствующий значению Событий. Словом, это - эпический жанр. Сейчас, похоже, так снимать разучились. Глядя на жидкие кучки "каппелевцев" на экране, можно подумать, что белые изначально были обречены вследствие их малочисленности... Даже в "Чапаеве" при всей идеологизированности психическая атака куда сильнее показана, хоть и с другой стороны. А кавалерийский бой у Алова и Наумова - это сила! Кстати, если уж о личном, то именно фильм "Бег" в свое время побудил меня заняться изучением истории Гражданской и Мировой...
Дарья: Господа, в том-то и штука! "Бег" - это хорошее кино, снятое по хорошей литературе (точнее, драматургии, если кому взбредёт охота цепляться к словам). Одно искусство на основе другого. Это правильно и очень полезно, опять-таки, зажигает сердца (даже если есть неправильные детали). И псевдо-историческое кино не может быть с ним сопоставлено. Одно должно соответсвовать другому... по истории имеет гораздо больший смысл снимать документальные ленты (а уж потом спорить об их специфических достоинствах - избитые ли факты привели или интересные, редкие, стоящих ли специалистов пригласили или популяризаторов и т.д.) Всё-таки должно быть соответствие, как в быту, так и в искусстве, в любом проявлении культуры. Есть несочетающиеся друг с другом блюда, например. На самом деле, тут то же самое...
полная версия страницы