Форум » Участникамъ » Правила ношения форм одежды офицерами всех родов оружия и Гражданскими чинами Военного Ведомства. » Ответить

Правила ношения форм одежды офицерами всех родов оружия и Гражданскими чинами Военного Ведомства.

офицер: Вышел репринт книги Шенка "Правила ношения форм одежды офицерами всех родов оружия и Гражданскими чинами Военного Ведомства". http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=1641&product_slug=pravila-noshenija-form-odezhdy-oficerami-vseh-rodov-oruzhija-i-grazhdanskimi-chinami-voennogo-vedomstva-

Ответов - 26, стр: 1 2 All

Elena23: Не открывается. Чтобы не было скучно, прочтите отрывок из печально известной книги П.П. Шостковского "Путь к правде", Минск, 1960. о службе в Семеновском полку http://s50.radikal.ru/i127/1004/8d/2188c48211ae.jpg http://s61.radikal.ru/i171/1004/a1/86a8539b677e.jpg http://s003.radikal.ru/i204/1004/82/2488c241e703.jpg http://i050.radikal.ru/1004/2e/c4e806ddaa64.jpg

Шефф: А почему печально?

Elena23: А потому что этот Шостаковский эмигрировал, слонялся по Европе, потом уехал в Аргентину, потом в Парагвай, потом в Париж и снова в Аргентину, а оттуда в СССР и написал эту кнгу в Минске в 1960. Написал полупрарвду, полуложь. Всех обгадил, и это трудно доказать. Мои друзья в Аргентине в ярости. Ну, к примеру, про моего родственника: "он работал снабженцем в Шведской электотехнической компании и подворовывал, кормил обедами бедных русских". То, что кормил - правда, а вот насчет "подворовывал" ??? Это как? А иначе бы не кормил? И так про всех.


Шефф: Ну это как Брусилов. У него все плохи один он гений войны

oren.kazak: Аналогично-Игнатьев.В его книге все кавалерийские командиры спят и видят,как урвать себе доход от солдатской пайки,один он заботился о подчинённых.Но,без этого, книга бы не была издана...

Шефф: 50 лет в строю и не разу в бою

николай з.: Аналогично-Игнатьев.В его книге все кавалерийские командиры спят и видят,как урвать себе доход от солдатской пайки,один он заботился о подчинённых.Но,без этого, книга бы не была издана... Но-но! Не вам насмехаться над Игнатьевым. Воровство он вовсе не преувеличивает, описывает как есть, спокойно, без прикрас, но и без очернительства. А думать, что каждый, кто писал о царском времени был обязан его ругать, а иначе книгу не издадут, а автора посадят, это уже стереотип. В те времен выпускали и кое-что более неприятное для режима. Правда, мало и недолго. 50 лет в строю и не разу в бою Вы что же, не читали, как он воевал в Русско-японской войне? Отнюдь не генералом. И навоевался благодаря "мудрости" своих военачальников по горло? Или вы считаете, что его деятельность по связам с Францией и договоры с ней о военных поставках менее важны, чем служба на фронте? Мемуары его вполне беспристрастные и объективные. Или вы думаете, воровства тогда не было? Или "цука"? Было и не такое, о чём рассказывали, и что характеризовало предревволюционное время куда хуже, чем любой рассказ Игнатьева, но он этого не пишет - он был интеллигентный человек, потому не стал очернять своё прошлое и выпячивать собственную персону. Нехорошо видеть в книге то, чего автор туда вовсе не вкладывал.

Шефф: В японскую он служил "моментом" и частями не командовал. В боях (кроме рекогносцировок) участия не принимал.

николай з.: В японскую он служил "моментом" и частями не командовал. В боях (кроме рекогносцировок) участия не принимал. Надо думать, его служба была легка, спокойна и необременительна... У меня после прочтения не сложилось впечатления, что "момент" - это синекура. Точно так же можно сказать, что СМЕРШевцы в боях участия не принимали и умолчать, что не раз они на фронте жили так же хреново, как рядовые.

Serge I: николай з. "Хреново на фронте жить" и принимать участие в боях вещи не равноценные...

николай з.: "Хреново на фронте жить" и принимать участие в боях вещи не равноценные... А всё ж-таки иронию не разделяю.

oren.kazak: Никого не прошу разделять свою иронию,тем более никому не грожу пальчиком.Я высказал своё мнение ,которое у меня сложилось о книге,кстати,в остальном -очень дельной.

николай з.: Никого не прошу разделять свою иронию,тем более никому не грожу пальчиком.Я высказал своё мнение ,которое у меня сложилось о книге,кстати,в остальном -очень дельной. Ладно, забыли.

ksologub: Угу, Игнатьев был белый и пушистый... http://ricolor.org/history/voen/bitv/xx/1_world_war/ganin/

николай з.: Плавали, знаем... Остается удивляться, чего этот жук Игнатьев не сдернул с начала революции вместе с казной... Так нет, сволочь, хранил! Должно быть, к большевикам примазаться хотел! А если серьёзно, с чего это я должен доверять Ганину? С его объективной позиции по отношению к революции, тогдашним социально-политическим перспективам и сторонникам коммунистического варианта развития? Или с его кучи ссылок на архивные документы, которые он мог интерпретировать как хотел? Или с того, что никакой другой исследователь не попытался опровергнуть данную трактовку образа? Или с личной честности Ганина? Фигли. Ну, раз кто-то генерала, дипломата и дворянина Игнатьева предпочитает Ганину - пожалуйста. А я остаюсь при своём мнении. Кстати, я разве не сказал: "Ладно, забыли?" Тема вообще о другом. Зачем нам оф-топ?

Борис: николай з. Любезный Николай, если Вы не согласны с уважаемым и известным историком белого движения Ганиным, то пишите НАУЧНОЕ опровержение (поскольку заглаза называть эго нечистоплотным историком - это некрасиво)! Если, Вы большой сторонник товарища Игнатьева, то опять таки напишите статью, где изложите Ваш взгляд! И постарайтесь высказывать свои мысли как-то более содержательно, и без уличных словечек и фраз!

Шефф: Мемуары вообще источник своеобразный (это объясняют еще на первом курсе истфака) и не первостепенны(даже не второстепенный). Где вы видели чтоб человек написал в мемуарах что я вор, горе полководец, да и просто нехороший человек?

офицер: Шефф пишет: Где вы видели чтоб человек написал в мемуарах что я вор, горе полководец, да и просто нехороший человек?

Elena23: Да уж.. Читала я как-то мемуары Талейрана. Более искреннего, честного и безхитростного человека я в жизни не видела.

punina: ksologub пишет: Угу, Игнатьев был белый и пушистый... http://ricolor.org/history/voen/bitv/xx/1_world_war/ganin/ Прошу прощения за офф-топ, но в этой самой статье неверно атрибутирован один из персонажей - на левом фото с маскарада 1903 года вовсе не Игнатьев, а командир 4-го эскадрона кавалергардов ротмистр А П Половцов.

николай з.: Мемуарам мы не верим... А Ганину, само собой, верим в каждом слове. Я читал мемуары, и если после этого оказывается, что Игнатев лгал, то он был должен каим-то феноменальным лицемером - как можно с такой искренностью и честностью описывать свою жизнь, размышления, поиски и проблемы? Излагать на бумаге свои сомнения, ошибки, мысли? Напускное, скажете? Ну, тогда Игнатьев не только генерал и дипломат, он ещё и потрясающий писатель и тонкий психолог. И меня он, во всяком случае, обманул. И вообще, я же предложил закончить прения. Оф-топ же.

Борис: николай з. пишет: то он был должен каим-то феноменальным лицемером - как можно с такой искренностью и честностью описывать свою жизнь, Спасибо, повеселили !

николай з.: Я веселить был не намерен. И мне это ханжеское отношение уже надоело. Не хотите верить - не верьте. Повторяю ещё раз - закроем тему.

офицер: Коллеги, а ведь истина в Вашем споре где-то по середине. В свое время я тоже, по мере своих сил, пытался разобраться с "красным графом", и пришел к заключению - действительно Игнатьев не был белым и пушистым и кое что действительно прилипло к его рукам. Конкретных фактов приводить не буду, нет смысла. Скажу только то, что серые схемы хищение бюджетных финансов и "откаты" придуманы не современными слугами народа. На его месте так поступил бы любой. Вспомните хотя бы Сухомлинова и ВК Сергея Михайловича. Но Игнатьев не был и настолько "конченным", как это описал Ганин и грандиозного воровства с его стороны не было. Он просто воспользовался ситуацией. Я например согласен, что в 1917, 18, 19 и 20 годах, ну уж слишком тяжело было разобраться кто действительно в России является законной властью и кто имеет законное право на золото России. Его же утверждения о том, что он вдруг от чистого сердца воспылал любовью к трудовому народу и ненавистью к своим сослуживцам даже не подается обсуждению. Понять его можно, оправдать вряд ли. Ну и естественно достаточно успешная его военная карьера зависела далеко не от его талантливости и работоспособности, были и работоспособнее и талантливее. Уж сильный вес в Российской империи имели его родственники. Возьмите хотя бы его дядю.

офицер: Страницу "Правила ношения форм одежды офицерами всех родов оружия и Гражданскими чинами Военного Ведомства" перенесли сюда. http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=667&product_slug=pravila-noshenija-form-odezhdy-oficerami-vseh-rodov-oruzhija-i-grazhdanskimi-chinami-voennogo-vedomstva-

ksologub: Коллеги, нет ли у кого-нибудь оглавления этого издания ("Правила ношения форм...")?



полная версия страницы