Форум » Участникамъ » Анонс новой книги А.В. Ганина "Корпус офицеров Ген. штаба в годы Гражданской войны 1917-22 гг." » Ответить
Анонс новой книги А.В. Ганина "Корпус офицеров Ген. штаба в годы Гражданской войны 1917-22 гг."
Smith: Господа, не имея никакого отношения к изданию вышеуказанной книги, спешу тем не менее поделиться радостной новостью. Книга выходит в этом году в издательстве "Русский путь". В моем списке ожиданий текущего года она пока занимает уверенное первое место. Из аннотации к грядущему изданию: "В новом справочнике Андрея Ганина на основе широкого круга прежде неизвестных документальных материалов, хранящихся в архивах России, Украины, Польши и Финляндии, в том числе в недавно рассекреченных архивах спецслужб, подробно рассматривается участие в событиях 1917–1922 гг. военной элиты русской армии — корпуса офицеров Генерального штаба. Исследование такого масштаба выходит впервые в России и не имеет аналогов. Для чего необходим Генеральный штаб? Кто такие офицеры-генштабисты? Как проходило обучение в академии Генерального штаба? Сколько офицеров оказалось на службе у красных, а сколько пошло к белым? Кто из них затем изменил и перебежал в противоположный лагерь? Как сложились судьбы этих людей после Гражданской войны? Использовали ли большевики семьи офицеров в качестве заложников? Каковы масштабы репрессий против дореволюционной военной элиты? Обо всем этом и многом другом читайте в новом фундаментальном издании. Справочник включает данные о нескольких тысячах офицеров Генштаба, оказавшихся в армиях всех противоборствующих сторон Гражданской войны — красной и белой, в армиях национальных государств, образовавшихся на территории бывшей Российской империи (Украина, Прибалтика, Закавказье, Польша. Финляндия), что позволяет реконструировать подлинную картину участия «мозга армии», как называли Генеральный штаб, в «русской Смуте». Издание содержит свыше тысячи портретов офицеров Генерального штаба, значительная часть которых публикуется впервые".
Ertaul: Вот это я понимаю – все животные равны, но некоторые равнее. Когда Ганин что-то пишет – Каминский ему в лоб: какие ваши доказательства? Предъявляйте отсканированные документы! А когда Валерун говорит, что сдал книгу в 2005 году, это надо принимать на веру. Валерун – как жена Цезаря)))
Ertaul: Повторяю скан титульной страницы http://i24.fastpic.ru/big/2011/0705/02/941f4325ea81762f15e7880788d33e02.jpg Что там про клетку с буйволом у Козьмы Пруткова? Не верите глазам своим, Валерун Шаломович?
Ertaul: Dr. Kaminsky пишет: Например, список выпускников 2-ой очереди АГШ - помилуйте, Василий, но ведь это же Кавтарадзе еще в 1988 г. в знаменит. монографии позиционировал их данные, а потом публиковал в 2002 году - ей богу не серьезно как-то получается. По поводу списка, опубликованного Кавтарадзе, о чем упомянул Каминский, не отрицаю приоритет Александра Георгиевича, если бы не ошибки при публикации. Об этом культурно написано в прим. 44 на с. 754 справочника. Опять же это не список курсовиков при выпуске, а перевод в ГШ некоторой их части
Ertaul: Dr. Kaminsky пишет: Давайте завязывать ругаться и собачиться - лучше давайте про статус генштабистов поспорим - хотите я вас в новой книге упомяну, как персону навеявшую мысли интересные? Честно - вы против или нет? Ей-богу, человек обезоруживает меня! Сначала он много дней и десятков постов подряд брызжет своим интеллектом и харизмой на моего друга и на меня, влюбляет в себя весь форум, – а потом вдруг предлагает мне не ссориться, начать обсуждение проблемы статуса генштабистов и – даже – купить его книгу. Короче, я растроган. Не знаю, что и сказать. Я почувствовал себя злым и плохим человеком.
Ertaul: Др. Каминский пишет: Валерий Владимирович - если свое отчество скажете - могу и вас величать также. А вы никак на национальный аспект съехать решили - не очень это красиво, однако... Если вы считаете, что знаете, с кем именно общаетесь, и решаете обращаться к нему по имени, то не надо называть его "Батьковичем". Отчество можно и погуглить. Или не удивляйтесь, если и ваше отчество как-нибудь некрасиво переиначат. И еще не надо жаловаться здесь по пятому пункту - не проканает. Национальность не является смягчающим обстоятельством в случае вопиющего профессионального дилетантизма, самовлюбленности и хамства в адрес более талантливых ученых
Jack: Это такой способ получить бесплатно "отсканированные первые страницы упомянутого Списка Генштаба из библиотеки РГВИА". Ездить никуда не нужно, тратиться на дорогу не нужно, архив посещать не нужно, книгу покупать не нужно.
Ertaul: Перечитал я эту ветку, особенно последние посты, и понял, что дискуссия опять развивается не по тому пути. Опять идут споры, кто что первым опубликовал, ввел в научный оборот и т.д. И снова у людей непосвященных может возникнуть впечатление, что речь идет о равном состязании двух ученых, занимающихся одной темой. На самом же деле, повторюсь, труды Ганина и Каминского в принципе несопоставимы между собой. Ганин предпринял успешную попытку создать ОБЩУЮ КАРТИНУ того, что происходило со всем корпусом генштабистов в период Гражданской войны. Которая шла не до 1919 года, а до 1922 года, кстати. Напоминаю это тем мастерам, которые любят колоть другим глаза своим блестящим знанием энциклопедии Гражданской войны. И Ганин рассматривает ВСЕ АРМИИ – белые, красные, национальные. А не произвольно выбранные фронты и округа РККА, как у Каминского. Каминский тут восклицал: у меня временная выборка меньше – мол, ежу ясно, что и цифры будут меньше! Конечно, ведь на Белом Юге был всего один-единственный курсовик (по Каминскому). А то, что Ганин их насчитал 210, – так это просто потому, что у Каминского исследование заканчивается 1919 годом. То есть всех нас Каминский считает полными идиотами. Мы должны поверить, что во ВСЮР Деникина был 1 (один) курсовик, а в 1920 году к Врангелю в Русскую армию прибежало невесть как и откуда еще 209 курсовиков Генштаба. Изящная картинка? Итак, повторю свой тезис. Андрей Ганин в 210 раз лучше владеет фактическим материалом по теме. Точно так же, полное недоразумение представляет и составленный Каминским список генштабистов, бежавших из РККА. По Каминскому, их было всего 16, а Ганин насчитал их сотни. Нам опять скажут, что повальное бегство генштабистов из РККА началось лишь с 1920 года, когда победа красных в войне стала уже неотвратима? Напомню, Каминский полагает, что в РККА служило только 703 военспеца-генштабиста (эта цифра составляет уже четвертый вариант его собственных расчетов), тогда как в действительности таковых было не менее 1538. Именно столько генштабистов прошло через РККА за период 1917-1922 гг., а не за искусственно выбранный Каминским отрезок 1917-1919 гг. За столь любезный сердцу Каминского период 1917-1919 гг. через учет кадров Генерального штаба в Советской России прошло не менее 1360 бывших офицеров. И здесь Каминский ошибся почти в два раза. Таким образом, Ганин и Каминский – абсолютно несопоставимые величины. И мне категорически не нравится, что последний продолжает успешно заниматься самопиаром на этом форуме, притом за счет некорректной полемики с Ганиным, который в научном плане обладает неоспоримым превосходством над своим незадачливым конкурентом.
Ertaul: Dr. Kaminsky пишет: Я больше спорить не буду и доказывать ничего не буду - говорите все, что вашей душе угодно Моей душе угодно не говорить, а петь: Доктор Каминский так ничего и не ответил, да и не сможет ответить по существу, куда у него делись еще 209 генштабистов-курсовиков Белого Юга. И почему Ганин знает в два раза большее число генштабистов на службе Советской России за период 1917-1919. Действительно, "зачем нужны такие публикации", которые содержат в разы больше фамилий генштабистов, чем известно Каминскому. Это просто вредные книги. А информацию из них никак нельзя считать "введенной в научный оборот". Кому какое дело, что Справочник Ганина любой желающий может взять с полки и найти сведения об интересующем генштабисте. Разве это называется - "ввести в научный оборот"!
ДН: У меня конкретное предложение Думаю, что админам сайта нужно дать полномочия еще кому-то, кто часто и постоянно в сети. Сразу скажу, что говорю не за себя - я модерю кортик, а теперь по известным некоторым лицам причинам я в отъезде, пользую мобильный, достаточно дорогой Интернет, ну и т.п. Нельзя его ОКОНЧАТЕЛЬНО задавить? Выдать ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ бумагу? Если технически не получается, то нужен еще один модер... Или два... Дурачье надо давить... То есть, в принципе - заман... зае... достал, короче...
Бирсерг: Поддерживаю!
voffka1: Я примерно знаю, что такое по Болонской системе доктор "Фмлософии" (смесь курсовой с плохоньким эссе). Наши кандитатские даже сейчас в большинстве на порядок выше. Поллерживаю забанивание!
andred75: И этот человек имеет наглость называть себя серьезным "ученым"?
andred75: Это я Каминского имел в виду (ответ на удаленный пост с оскорбительными высказываниями в адрес участника voffka1). Если его удалили, то и мой тогда тоже надо стереть, а то получается, что я на Владимира "наезжаю".
Валентин: Думаю, что обсуждение ЭТОЙ темы на этой ветке стоит ПРЕКРАТИТЬ - и так уже все высказались.
полная версия страницы